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	<title>Comentarios en: Teleinmundicia, o los cacos heredan y encubren a los cacos.</title>
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	<description>Más España y más democracia</description>
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		<title>Por: Vendeano</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=1092#comment-15823</link>
		<dc:creator>Vendeano</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Jan 2013 17:13:36 +0000</pubDate>
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		<description>Esta mañana temprano quise contestar a #manuelp por parecerle &quot;absurda&quot; una postura de Buchanan, traída aquí por #lead, acerca del origen del estado (post anterior de don Pío), pero me ha sido imposible entrar pues me desviaba a una página comercial (algo así ya le pasó a Vd., manuelp). Estaba &lt;em&gt;resignado&lt;/em&gt;, pero porque sabía que seguramente podría entrar esta tarde desde otro ordenador.
.
Copio el comentario de manuelp:
.
&lt;em&gt;&quot;Absurda la tesis de Buchanan sobre el origen del estado, que dicho sea de paso, no es original suya además, ya Engels en “El origen de la familia, la propiedad privada y el estado” dice que el estado surge como el instrumento de dominación de una clase social sobre las otras. Todas las evidencias históricas, antropológicas y sociológicas llevan a concluir que el Estado es anterior a las clases sociales y no al revés, como sostiene el marxismo y ¡¡un liberal!! como el tal Buchanan.&quot;&lt;/em&gt;
.
Le contesto:
.
Quien habla de clases sociales es Vd. con Engels, no Buchanan. No le atice al hombre de paja.
.
Tampoco es como para calificar de absurdo algo que suena bastante lógico: que el origen del estado es &quot;la depredación, la guerra, la dominación y la esclavización de los fuertes sobre los débiles&quot;. Vd. sabe que este ha sido el origen de muchos estados, asi que absurdo, absurdo, no es.
.
Otra cosa es que ese sea el origen de todos los estados, o que lo sea en unas etapas de la historia y no en otras, o que sea el origen y luego su naturaleza se transforme, porque una cosa son las intenciones de los hombres y otra lo que obtienen al final.
.
Yo tampoco soy tan &quot;negativo&quot; como para teñir tan de negro el origen histórico del estado, puesto que responde a unas necesidades que además han ido cambiando con el tiempo. Pero me parece que la elucubración histórica no es el valor de Buchanan, que lo suyo fue la exposición pormenorizada de la lógica del estado, de la lógica de la acción delegada común.
.
La mecánica y la lógica del poder es la obra de Buchanan, de como es más rentable parasitar que trabajar, de como los grupos de presión cabildean cerca del poder para obtener privilegios, pues los grupos pequeños pero organizados ejercen una presión muy superior a la que pueden ejercer millones de ciudadanos aislados.
.
Bastiat (1801-1850) desmontó la ingenuidad de querer vivir TODOS del estado:
.
&quot;El Estado es la gran ficción a través de la cual todo el mundo trata de vivir a costa de todos los demás&quot;
.
Buchanan explica de cómo ALGUNOS lo consiguen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Esta mañana temprano quise contestar a #manuelp por parecerle &#8220;absurda&#8221; una postura de Buchanan, traída aquí por #lead, acerca del origen del estado (post anterior de don Pío), pero me ha sido imposible entrar pues me desviaba a una página comercial (algo así ya le pasó a Vd., manuelp). Estaba <em>resignado</em>, pero porque sabía que seguramente podría entrar esta tarde desde otro ordenador.<br />
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Copio el comentario de manuelp:<br />
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<em>&#8220;Absurda la tesis de Buchanan sobre el origen del estado, que dicho sea de paso, no es original suya además, ya Engels en “El origen de la familia, la propiedad privada y el estado” dice que el estado surge como el instrumento de dominación de una clase social sobre las otras. Todas las evidencias históricas, antropológicas y sociológicas llevan a concluir que el Estado es anterior a las clases sociales y no al revés, como sostiene el marxismo y ¡¡un liberal!! como el tal Buchanan.&#8221;</em><br />
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Le contesto:<br />
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Quien habla de clases sociales es Vd. con Engels, no Buchanan. No le atice al hombre de paja.<br />
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Tampoco es como para calificar de absurdo algo que suena bastante lógico: que el origen del estado es &#8220;la depredación, la guerra, la dominación y la esclavización de los fuertes sobre los débiles&#8221;. Vd. sabe que este ha sido el origen de muchos estados, asi que absurdo, absurdo, no es.<br />
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Otra cosa es que ese sea el origen de todos los estados, o que lo sea en unas etapas de la historia y no en otras, o que sea el origen y luego su naturaleza se transforme, porque una cosa son las intenciones de los hombres y otra lo que obtienen al final.<br />
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Yo tampoco soy tan &#8220;negativo&#8221; como para teñir tan de negro el origen histórico del estado, puesto que responde a unas necesidades que además han ido cambiando con el tiempo. Pero me parece que la elucubración histórica no es el valor de Buchanan, que lo suyo fue la exposición pormenorizada de la lógica del estado, de la lógica de la acción delegada común.<br />
.<br />
La mecánica y la lógica del poder es la obra de Buchanan, de como es más rentable parasitar que trabajar, de como los grupos de presión cabildean cerca del poder para obtener privilegios, pues los grupos pequeños pero organizados ejercen una presión muy superior a la que pueden ejercer millones de ciudadanos aislados.<br />
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Bastiat (1801-1850) desmontó la ingenuidad de querer vivir TODOS del estado:<br />
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&#8220;El Estado es la gran ficción a través de la cual todo el mundo trata de vivir a costa de todos los demás&#8221;<br />
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Buchanan explica de cómo ALGUNOS lo consiguen&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Por: Catlo</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=1092#comment-15799</link>
		<dc:creator>Catlo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Jan 2013 09:00:10 +0000</pubDate>
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		<description> 
Es bastante mejor el &lt;em&gt;Nosferatu&lt;/em&gt; de Murrnau. Hay en ésta película secuencias que permiten pensar que el cine es un arte. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p> <br />
Es bastante mejor el <em>Nosferatu</em> de Murrnau. Hay en ésta película secuencias que permiten pensar que el cine es un arte.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Hegemon</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=1092#comment-15798</link>
		<dc:creator>Hegemon</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Jan 2013 08:15:49 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;em&gt;....el cine es una herramienta única al servicio de los Estados Unidos…&lt;/em&gt;
 
Bien por ellos. Mal por nosotros.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><em>&#8230;.el cine es una herramienta única al servicio de los Estados Unidos…</em><br />
 <br />
Bien por ellos. Mal por nosotros.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Hegemon</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=1092#comment-15797</link>
		<dc:creator>Hegemon</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Jan 2013 08:12:00 +0000</pubDate>
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		<description>Lead:
 
Y sin embargo el Estado es necesario. En las interesantísimas tertulias, debates sobre el Holocausto y el comunismo de Solano en su programa &quot;Debates en Libertad&quot;, uno de los contertulios comentó que Churchill admitió que no había podido parar el genocidio judío porque eso significaba desviar recursos de guerra a otro objetivo que lo alejaba de ganarla. Prefería ayudar a los polacos porque una vez finalizada la guerra tenía que tratar con un Estado por muy precario y clandestino que este fuera pero respecto a los judíos, después de la guerra, no había Estado con el que tratar ni negociar. De ahí que sea tan imprescindible y necesario el Estado de Isarel. Dígale usted a los judíos que el &quot;Estado es malo&quot; exponiendo la ideas de Buchanan a ver qué le dicen. En este caso el Estado de Israel se creó para proteger y representar a los judíos, para que tuvieran un apoyo a un mayor nivel. El Estado se forma de muchas maneras. La ideal sería, entre otras, para preservar la libertad, cumplir la Ley, impartir justicia, granatizar la propseridad de los individuos que lo froman, etc, todo ello porque antes se ha formado un marco esencial entre sus componentes los cuales consienten ese Estado, lo asumen y lo legitiman. Prefiero más la expresión del liberal Carlos Rodriguez Braun cuando dice &quot;buenos días, a pesar del Gobierno&quot;...no dice &quot;a pesar del Estado&quot;. Son los Gobiernos los que dan carácter a un Estado. Como todo, el Estado debe tener su tamaño óptimo para un buen y eficaz funcionamiento.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lead:<br />
 <br />
Y sin embargo el Estado es necesario. En las interesantísimas tertulias, debates sobre el Holocausto y el comunismo de Solano en su programa &#8220;Debates en Libertad&#8221;, uno de los contertulios comentó que Churchill admitió que no había podido parar el genocidio judío porque eso significaba desviar recursos de guerra a otro objetivo que lo alejaba de ganarla. Prefería ayudar a los polacos porque una vez finalizada la guerra tenía que tratar con un Estado por muy precario y clandestino que este fuera pero respecto a los judíos, después de la guerra, no había Estado con el que tratar ni negociar. De ahí que sea tan imprescindible y necesario el Estado de Isarel. Dígale usted a los judíos que el &#8220;Estado es malo&#8221; exponiendo la ideas de Buchanan a ver qué le dicen. En este caso el Estado de Israel se creó para proteger y representar a los judíos, para que tuvieran un apoyo a un mayor nivel. El Estado se forma de muchas maneras. La ideal sería, entre otras, para preservar la libertad, cumplir la Ley, impartir justicia, granatizar la propseridad de los individuos que lo froman, etc, todo ello porque antes se ha formado un marco esencial entre sus componentes los cuales consienten ese Estado, lo asumen y lo legitiman. Prefiero más la expresión del liberal Carlos Rodriguez Braun cuando dice &#8220;buenos días, a pesar del Gobierno&#8221;&#8230;no dice &#8220;a pesar del Estado&#8221;. Son los Gobiernos los que dan carácter a un Estado. Como todo, el Estado debe tener su tamaño óptimo para un buen y eficaz funcionamiento.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: malpharus</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=1092#comment-15796</link>
		<dc:creator>malpharus</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Jan 2013 08:05:50 +0000</pubDate>
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		<description>Los atlantistas no pierden ocasión para avivar los rescoldos de la &quot;leyenda negra&quot; y el cine es una herramienta única al servicio de los Estados Unidos...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Los atlantistas no pierden ocasión para avivar los rescoldos de la &#8220;leyenda negra&#8221; y el cine es una herramienta única al servicio de los Estados Unidos&#8230;</p>
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