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	<title>Comentarios en: Poder y desigualdad / A vueltas con el ahorro.</title>
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	<description>Más España y más democracia</description>
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		<title>Por: lead</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=117#comment-871</link>
		<dc:creator>lead</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Mar 2012 20:54:55 +0000</pubDate>
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		<description>Deporta @21:14

La frase

&lt;strong&gt;A&lt;/strong&gt;&lt;em&gt;&lt;strong&gt; este socialismo “prusiano” lo contrastó fuertemente contra la ética capitalista inglesa por un lado y contra el marxismo por el otro”&lt;/strong&gt;

&lt;/em&gt;no es mía, sino del artículo sobre Spengler que precede a &quot;La decadencia de Occiente&quot; en el link que nos has puesto en 19:43.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Deporta @21:14</p>
<p>La frase</p>
<p><strong>A</strong><em><strong> este socialismo “prusiano” lo contrastó fuertemente contra la ética capitalista inglesa por un lado y contra el marxismo por el otro”</strong></p>
<p></em>no es mía, sino del artículo sobre Spengler que precede a &#8220;La decadencia de Occiente&#8221; en el link que nos has puesto en 19:43.</p>
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		<title>Por: lead</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=117#comment-869</link>
		<dc:creator>lead</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Mar 2012 20:48:00 +0000</pubDate>
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		<description>manuelp 21:05

Supongo que estaremos de acuerdo en que la cultura, la civilización occidental SE VA HACIENDO a lo largo del tiempo, con las aportaciones señaladas. Cada parte (la filosofía griega, Atenas, Roma, la éteica bíoblica judeocristiana., etc) aporta pero no es completa; así, la filosofía griega es cíclica (el &quot;etreno retorno&quot;), es decir, aunque aporta conceptos esenciales a la futura civilización que denominamos &quot;occidental&quot;, no incluye el concepto lineal del tiempo; y así, aunque Atenas inventa la &quot;polis&quot; y el &quot;ciudadano&quot;, todavía no da el paso que dará Roma con el Derecho privado y la concepción INDIVIDUAL dea persona humana.

Es decir, filósofos griegos, democracia ateniense y Derecho privado romano son parte de la civilización occidental, pero el concepto lineal del tiempo, de progreso hacia un final de los tiempos, es bíblico, judeocristiano. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>manuelp 21:05</p>
<p>Supongo que estaremos de acuerdo en que la cultura, la civilización occidental SE VA HACIENDO a lo largo del tiempo, con las aportaciones señaladas. Cada parte (la filosofía griega, Atenas, Roma, la éteica bíoblica judeocristiana., etc) aporta pero no es completa; así, la filosofía griega es cíclica (el &#8220;etreno retorno&#8221;), es decir, aunque aporta conceptos esenciales a la futura civilización que denominamos &#8220;occidental&#8221;, no incluye el concepto lineal del tiempo; y así, aunque Atenas inventa la &#8220;polis&#8221; y el &#8220;ciudadano&#8221;, todavía no da el paso que dará Roma con el Derecho privado y la concepción INDIVIDUAL dea persona humana.</p>
<p>Es decir, filósofos griegos, democracia ateniense y Derecho privado romano son parte de la civilización occidental, pero el concepto lineal del tiempo, de progreso hacia un final de los tiempos, es bíblico, judeocristiano. </p>
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		<title>Por: lead</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=117#comment-867</link>
		<dc:creator>lead</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Mar 2012 20:34:43 +0000</pubDate>
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		<description>
&lt;strong&gt;[Progreso y &quot;progresismo&quot;]&lt;/strong&gt;

Deporta en 21:08

El &quot;progresismo&quot; es una interpretación patológica del &quot;progreso&quot; que no figura como una característica de los grupos liberales (si exceptuamos los &quot;exaltados&quot; españoles y similares durante el siglo XIX y los llamados &quot;liberales&quot; en los EE.UU., es decir, los socisldemócratas y similares). 

El &quot;progresismo&quot; es hoy una de las caracteristicas de grupos, no todos, que han rechazado la herencia liberal; la incapacidad de todo el pensamiento político antiliberal de asumir&lt;strong&gt; la lección evidente y apabullante de la &quot;Caída del Muro&quot; en 1989 --el triunfo del liberalismo  y de los valores de la civilización occidental sobre el socialismo y el comunitarismo&lt;/strong&gt;-- les ha llevado a refugiarse en programas extravagantes: ecologismo, derechos de los animales, feminismo, homosexualismo...Todo a base de proclamar los &quot;nuevos derechos&quot; positivos en la concepción de Kelsen: no es el individuo el sujeto de derechos NATURALES inalienables y anteriores al grupo, sino es el Estado el sujeto a proteger pues es el Estado (el divino Estado, que decía Hegel) el que hace al hombre y le concede sus derechos (O SE LOS QUITA), en la forma y cuando el Estado lo decida y determine POR &quot;EL BIEN COMÚN&quot;. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>[Progreso y "progresismo"]</strong></p>
<p>Deporta en 21:08</p>
<p>El &#8220;progresismo&#8221; es una interpretación patológica del &#8220;progreso&#8221; que no figura como una característica de los grupos liberales (si exceptuamos los &#8220;exaltados&#8221; españoles y similares durante el siglo XIX y los llamados &#8220;liberales&#8221; en los EE.UU., es decir, los socisldemócratas y similares). </p>
<p>El &#8220;progresismo&#8221; es hoy una de las caracteristicas de grupos, no todos, que han rechazado la herencia liberal; la incapacidad de todo el pensamiento político antiliberal de asumir<strong> la lección evidente y apabullante de la &#8220;Caída del Muro&#8221; en 1989 &#8211;el triunfo del liberalismo  y de los valores de la civilización occidental sobre el socialismo y el comunitarismo</strong>&#8211; les ha llevado a refugiarse en programas extravagantes: ecologismo, derechos de los animales, feminismo, homosexualismo&#8230;Todo a base de proclamar los &#8220;nuevos derechos&#8221; positivos en la concepción de Kelsen: no es el individuo el sujeto de derechos NATURALES inalienables y anteriores al grupo, sino es el Estado el sujeto a proteger pues es el Estado (el divino Estado, que decía Hegel) el que hace al hombre y le concede sus derechos (O SE LOS QUITA), en la forma y cuando el Estado lo decida y determine POR &#8220;EL BIEN COMÚN&#8221;. </p>
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		<title>Por: lead</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=117#comment-866</link>
		<dc:creator>lead</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Mar 2012 20:16:57 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;[El TOTALITARISMO es la cuestión...y el fascismo, en cuanto totalitario (así el nazismo pero no el fascismo italiano)]&lt;/strong&gt;


Deporta en 20:56:

&lt;em&gt;&quot; Por supuesto llamar “fascista” y lanzar al anatema a quien no piensa como el autor constituye una postura totalitaria por sí misma&quot;&lt;/em&gt;

Popper no llama &quot;fascista&quot; a nadie, ni a Platón, ni a Hegel, ni a Marx: en &quot;La sociedad abierta&quot; lo que se dilucida es que &lt;strong&gt;frente a una sociedad abierta&lt;/strong&gt;, hecha de individuos con sus proyectos propios y su libertad personal, una sociedad &quot;abstracta&quot;, como la denomina Hayek, en lo político y lo económico, &lt;strong&gt;existe, existió ya en el origen, y algunos quieren volver a ella,  una &quot;sociedad cerrada&quot; o tribal, jerarquizada, colectivista, planificada y organizada desde arriba,&lt;/strong&gt; donde el individuo se debe a la comunidad ; y a esa sociedad colectivista y tribalizada Popper la llama &lt;strong&gt;SOCIEDAD TOTALITARIA&lt;/strong&gt;.

Para Popper, Platón o Marx no son &quot;fascistas&quot; (¡Marx!) sino QUE SUS PROGRAMAS Y DOCTRINAS PROPONEN UNA SOCIEDAD TOTALITARIA.  Ese es el núcleo del debate, y es el núcleo del debate de la 2ª mitad del siglo XX (ya que en la 1ª mitad pocos lo vieron): el TOTALITARISMO, como lo caracterizó Hannah Arendt y otros (incluído Alain de Benoist en &quot;Nazismo y Comunismo&quot; y François Furet en &quot;El pasado de una ilusión&quot;...y por supuesto Hayek, otro de mis &quot;autores fetiche&quot;, en &quot;Camino de Servidumbre&quot;).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>[El TOTALITARISMO es la cuestión...y el fascismo, en cuanto totalitario (así el nazismo pero no el fascismo italiano)]</strong></p>
<p>Deporta en 20:56:</p>
<p><em>&#8221; Por supuesto llamar “fascista” y lanzar al anatema a quien no piensa como el autor constituye una postura totalitaria por sí misma&#8221;</em></p>
<p>Popper no llama &#8220;fascista&#8221; a nadie, ni a Platón, ni a Hegel, ni a Marx: en &#8220;La sociedad abierta&#8221; lo que se dilucida es que <strong>frente a una sociedad abierta</strong>, hecha de individuos con sus proyectos propios y su libertad personal, una sociedad &#8220;abstracta&#8221;, como la denomina Hayek, en lo político y lo económico, <strong>existe, existió ya en el origen, y algunos quieren volver a ella,  una &#8220;sociedad cerrada&#8221; o tribal, jerarquizada, colectivista, planificada y organizada desde arriba,</strong> donde el individuo se debe a la comunidad ; y a esa sociedad colectivista y tribalizada Popper la llama <strong>SOCIEDAD TOTALITARIA</strong>.</p>
<p>Para Popper, Platón o Marx no son &#8220;fascistas&#8221; (¡Marx!) sino QUE SUS PROGRAMAS Y DOCTRINAS PROPONEN UNA SOCIEDAD TOTALITARIA.  Ese es el núcleo del debate, y es el núcleo del debate de la 2ª mitad del siglo XX (ya que en la 1ª mitad pocos lo vieron): el TOTALITARISMO, como lo caracterizó Hannah Arendt y otros (incluído Alain de Benoist en &#8220;Nazismo y Comunismo&#8221; y François Furet en &#8220;El pasado de una ilusión&#8221;&#8230;y por supuesto Hayek, otro de mis &#8220;autores fetiche&#8221;, en &#8220;Camino de Servidumbre&#8221;).</p>
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	<item>
		<title>Por: Deporta</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=117#comment-865</link>
		<dc:creator>Deporta</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Mar 2012 20:08:26 +0000</pubDate>
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		<description>Lead

 &quot;se produce el concepto de PROGRESO&lt;strong&gt;&quot;


&lt;/strong&gt;Y de progresismo... </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lead</p>
<p> &#8220;se produce el concepto de PROGRESO<strong>&#8221;</p>
<p></strong>Y de progresismo&#8230; </p>
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