Comentarios en: Portugal y España (IV) España y la I Guerra mundial / ¿Decadencia de la democracia?

Por: Pío Moa

Pío Moa — Fri, 17 Apr 2020 08:52:48 +0000

"La cuestión que se debate es simple: Si no hubiese actuado Wellington con su ejército anglo portugués, cuál hubiese sido el curso de la guerra y de la presencia francesa en España?" Pues la respuesta es igual de simple: España habría continuado siendo un "infierno" indominable para los franceses hasta la derrota de estos en Rusia, que determinó todo lo demás. La intervención inglesa fue un elemento secundario y sobrevalorado por los llanitos (y los ingleses, lógicamente). Sin olvidar la continua traición y los desmanes de aquellos "aliados" ingleses. Es llamativo que fuera en Rusia donde Napoleón y Hitler se rompieran los dientes, determinando así el curso de ambas guerras. Pero para los anglómanos son siempre los ingleses, relegando a los españoles a simples satélites de ellos (lo que los anglómanos desean ser, por cierto) Nuestro llanito se revuelve como una fiera cuando le tocan a sus adorados ingleses. Quiere ser un inglés de segunda y, como tantos, es solo un español de tercera.

Por: Pío Moa

Pío Moa — Fri, 17 Apr 2020 08:44:36 +0000

Nuevo hilo

Por: Lasperio

Lasperio — Fri, 17 Apr 2020 08:36:09 +0000

En esta crisis la Iglesia aparece como una institución más. Como decir: ¿y los gimnasios qué opinan?

Un problema técnico en el que sólo relucen tres perspectivas: la epidemiológica, la económica y la política, enredadas.

Por: jaquejaque

jaquejaque — Fri, 17 Apr 2020 08:35:28 +0000

Y, por cierto, para ser justos con Wellington y su frase sobre la escoria: la pronunció para referirse precisamente a la parte de sus soldados que cometía desmanes, un juicio que, bien mirado, deberíais valorar .
Y, ya de paso, podéis echar una mirada a la actitud hacia sus tropas de generales españoles como Cuesta o el Marqués de la Romana, por ver si mejoran en eso al angloirlandés.
Yo comprendo que a Moa le saque de quicio que la guerra más importante librada en suelo español desde la Reconquista se ganase gracias a los británicos y portugueses dirigidos por el vencedor de Waterloo. Pero podría reconocerlo y dejarse de descalificar e insultar a quien le recuerda esa obviedad. Le puedo asegurar que si Wellington y sus soldados hubiesen sido prusianos o italianos yo hubiese seguido insistiendo en esa obviedad, lo que, según su mezquina mollera, me convertiría en un germanómano o italómano, sin duda. Con su pan se lo coma.

Por: jaquejaque

jaquejaque — Fri, 17 Apr 2020 08:18:55 +0000

Nebredo. !Si he sido yo mismo aquí el que ha subrayado que Galicia fue la única región española que se liberó de los franceses por sí misma, sin ayuda inglesa!
Las guerrillas hay que ponerlas en su lugar. Hicieron su papel, pero no se puede exagerar, imitando a Napoleón hablando del “infierno “español. Y como ha hecho Esdaile y otros habría que distinguir mucho entre el guerrillero mítico que por patriotismo altruista se echa al monte a luchar contra el invarsor y las guerrillas que eran más bien tropas semirregulares financiadas como la tropa regular, o los que más bien eran bandidos y causaban daños indiscriminadamente. He puesto citas de algún general español echando pestes de ellos. Que incomodaron a los franceses y ayudaron al ejército aliado nadie lo pone en duda, que ellos fueran una fuerza decisiva en la salida francesa es sencillamente falso.
En cuanto al ejército regular español jugó su papel dentro de su desbarajuste, la falta de aprovisionamiento y armamento y la incompetencia de varios de sus generales. Naturalmente que jugó un papel en la batalla de Vitoria. Lo de San Marcial fue de mucha menos importancia y hubo muchas otras batallas equivalentes – con españoles, portugueses e ingleses juntos- en Navarra y Pirineos, algunas muy duras.
La frase de Wellington sobre la “escoria” es una caricatura que citan muchos para menospreciarle que contrasta con su verdadera actitud hacia sus soldados, su formación y su manutención, a menudo con agrias quejas y polémicas con su gobierno por lo que consideraba insuficiente financiación y apoyo.
La cuestión que se debate es simple: Si no hubiese actuado Wellington con su ejército anglo portugués, cuál hubiese sido el curso de la guerra y de la presencia francesa en España?
No hace falta ser un erudito en estrategia militar para comprender que la guerra no hubiese terminado cuando terminó sino mucho después-si acaso- y que puede que el destino de España, Portugal y el mismo Napoleón hubiese sido muy diferente.
Que hubiese un sentimiento patriótico dominante nadie lo pone en duda, compuesto tanto por él como por un deseo de reformas y cambios y de poner fin a las corrupciones de gentes como Godoy. Pero había serviles y liberales y otros matices de opinión por toda España. A ese mito se refiere García Cárcel, al de una España abrumadoramente en armas contra el francés, que es en el que se ha educado a la mayoría de españoles.
Recuerdo la sorpresa que me produjo cuando alcancé la edad adulta descubrir que el dos de Mayo las guarniciones españolas de Madrid no habían intervenido por orden de sus jefes. Y luego uno lee y lee, que si la jerarquía eclesiástica, a pesar de la fama de los curas trabucaires, recomendaba obedecer al rey José, etc…
En cuanto al pillaje de Badajoz y otras ciudades es cierto que ocurrió. Como el mucho peor del ejército francés, y como el menor, pero también existente de algunas tropas regulares o guerrilleros españoles sobre su propia población(la casa de la mismísima Agustina de Aragón fue saqueada por soldados españoles, por ejemplo)
En fin, contemos aquella guerra como fue, y no pongamos por delante las anteojeras de un patriotismo xenófobo sobre los méritos y aportaciones de los británicos y portugueses de Wellington, que son obvios para quien se moleste en leer narraciones sobre el asedio de Badajoz o las batallas de Arapiles, Vitoria, Talavera y tantas otras.