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	<title>Comentarios en: Razón, ciencia y pecado original</title>
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	<description>Más España y más democracia</description>
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		<title>Por: ramosov</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=1390#comment-20631</link>
		<dc:creator>ramosov</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Apr 2013 14:40:10 +0000</pubDate>
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		<description>Podría valer como prototipo de mujer socialista y progresista de nuestro tiempo. Esperemos que cunda el ejemplo a derecha e izquierda y se derriben los últimos muros de la moral franquista. Esperemos que este ejemplo que se nos brinda de liberación total sea el definitivo para alcanzar el progreso y la modernidad.
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/sociedad/olvido-hormigos-difunde-su-video-erotico-20130418</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Podría valer como prototipo de mujer socialista y progresista de nuestro tiempo. Esperemos que cunda el ejemplo a derecha e izquierda y se derriben los últimos muros de la moral franquista. Esperemos que este ejemplo que se nos brinda de liberación total sea el definitivo para alcanzar el progreso y la modernidad.<br />
<a href="http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/sociedad/olvido-hormigos-difunde-su-video-erotico-20130418" rel="nofollow">http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/sociedad/olvido-hormigos-difunde-su-video-erotico-20130418</a></p>
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		<title>Por: ramosov</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=1390#comment-20628</link>
		<dc:creator>ramosov</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Apr 2013 14:07:43 +0000</pubDate>
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		<description>Recuerdo que Pío Moa no hace mucho dio su opinión sobre las tres fases que había vivido la historia española desde 1808. La primera hasta el fin de la I república, la segunda desde ahí hasta el fin de la guerra civil, y la tercera estaría acabando en la fase podrida y convulsa actual. Estoy pensando que esta tercera fase puede no haber acabado aún, y faltarle unos cuantos años. Eso solo lo sabríamos con el paso del tiempo. En mi opinión podría perfectamente continuar y finalmente acabar con las convulsiones finales a que diese lugar una III república, por poner un ejemplo. Se puede acabar en ella perfectamente. La familia real está viéndose sometida a presión y son humanos. Toda la izquierda está en la idea antimonárquica más o menos claramente y esto irá a más, no va a ir a menos. Izquierda unida está subiendo claramente en expectativas tras las decepciones ante pp y psoe. El psoe no renuncia al republicanismo. Y el republicanismo en España es entendido claramente como luchar por la república &quot;del frente popular&quot;, lo que ocurre es que la ignorancia de la inmensa mayoría les impide distinguir la república que podría haberse contruido tras el 14 de abril, y lo que finalmente se alcanzó en el 36. Lo consideran lo mismo: &quot;la república&quot;, pero lo que quiere la izquierda -y yo diría que ya lo quiere toda ella- es la república revolucionaria del frente popular. Los más extremistas ya no se cortan y exponen la bandera tricolor con la estrella de cinco puntas que trajese el grapo, precisamente porque les parece más coherente con el tipo de república que quieren. Solo añadir a este punto que cuando eso llegue volveríamos a lo de siempre, a la eterna batalla, pues estaríamos en un régimen izquierdista en el que la pluralidad se iría bien lejos.
Por otra parte me asusta tanto la deriva que puede acabar adoptando el psoe como el ascenso inevitable del IU.
El psoe se va a radicalizar sin duda, debido al bocado que le está dando IU a su electorado, y debido a que veo a medio plazo a gente absolutamente incompetente dirigiendo ese partido. Yo creo que la Burrianes dirigirá el psoe antes o después -lo tengo claro- y ésa liquida España. A medio plazo podemos encontrarnos a un psoe con 100-125 escaños, a una IU que se plante en un porcentaje de votos que alcance el 15-20% y pueda sacar de 50 a 75 escaños ultrasectarios, y la influencia que ejercerían en un gobierno de izquierda presidido por una Burrianes sería para asustar.
La fase en la que estamos puede no durar 70 años, sino 85 o 90 y acabar como el rosario de la aurora.
 
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		<content:encoded><![CDATA[<p>Recuerdo que Pío Moa no hace mucho dio su opinión sobre las tres fases que había vivido la historia española desde 1808. La primera hasta el fin de la I república, la segunda desde ahí hasta el fin de la guerra civil, y la tercera estaría acabando en la fase podrida y convulsa actual. Estoy pensando que esta tercera fase puede no haber acabado aún, y faltarle unos cuantos años. Eso solo lo sabríamos con el paso del tiempo. En mi opinión podría perfectamente continuar y finalmente acabar con las convulsiones finales a que diese lugar una III república, por poner un ejemplo. Se puede acabar en ella perfectamente. La familia real está viéndose sometida a presión y son humanos. Toda la izquierda está en la idea antimonárquica más o menos claramente y esto irá a más, no va a ir a menos. Izquierda unida está subiendo claramente en expectativas tras las decepciones ante pp y psoe. El psoe no renuncia al republicanismo. Y el republicanismo en España es entendido claramente como luchar por la república &#8220;del frente popular&#8221;, lo que ocurre es que la ignorancia de la inmensa mayoría les impide distinguir la república que podría haberse contruido tras el 14 de abril, y lo que finalmente se alcanzó en el 36. Lo consideran lo mismo: &#8220;la república&#8221;, pero lo que quiere la izquierda -y yo diría que ya lo quiere toda ella- es la república revolucionaria del frente popular. Los más extremistas ya no se cortan y exponen la bandera tricolor con la estrella de cinco puntas que trajese el grapo, precisamente porque les parece más coherente con el tipo de república que quieren. Solo añadir a este punto que cuando eso llegue volveríamos a lo de siempre, a la eterna batalla, pues estaríamos en un régimen izquierdista en el que la pluralidad se iría bien lejos.<br />
Por otra parte me asusta tanto la deriva que puede acabar adoptando el psoe como el ascenso inevitable del IU.<br />
El psoe se va a radicalizar sin duda, debido al bocado que le está dando IU a su electorado, y debido a que veo a medio plazo a gente absolutamente incompetente dirigiendo ese partido. Yo creo que la Burrianes dirigirá el psoe antes o después -lo tengo claro- y ésa liquida España. A medio plazo podemos encontrarnos a un psoe con 100-125 escaños, a una IU que se plante en un porcentaje de votos que alcance el 15-20% y pueda sacar de 50 a 75 escaños ultrasectarios, y la influencia que ejercerían en un gobierno de izquierda presidido por una Burrianes sería para asustar.<br />
La fase en la que estamos puede no durar 70 años, sino 85 o 90 y acabar como el rosario de la aurora.<br />
 <br />
 </p>
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		<title>Por: Aragones</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=1390#comment-20614</link>
		<dc:creator>Aragones</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Apr 2013 01:50:51 +0000</pubDate>
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		<description>Magnífico artículo señor Pio.

Su distancia equitativa respecto a la FE religiosa y al materialismo , positivismo y racionalismo hacen de su punto de vista y análisis algo muy acertado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Magnífico artículo señor Pio.</p>
<p>Su distancia equitativa respecto a la FE religiosa y al materialismo , positivismo y racionalismo hacen de su punto de vista y análisis algo muy acertado.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: malpharus</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=1390#comment-20603</link>
		<dc:creator>malpharus</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Apr 2013 11:58:42 +0000</pubDate>
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		<description>¡Nuevo hilo!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¡Nuevo hilo!</p>
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	<item>
		<title>Por: lead</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=1390#comment-20601</link>
		<dc:creator>lead</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Apr 2013 11:47:00 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;[&lt;em&gt;Chíbiris&lt;/em&gt; socialistas]&lt;/strong&gt;

LeonAnto @15:14 y 15:18 del 16/4/13

Muy buenos los dos artículos de  Rogelio Latorre Silva sobre los &lt;em&gt;&quot;chíbiris&lt;/em&gt;&quot; socialistas y sobre el linchamiento, tortura y asesinato brutal del joven falangista Juan Cuéllar por la mala pécora de Juanita Rico, lo que motivó, como primera represalia de los falangistas, después de varios compañeros asesinados (comenzando por Matías Montero), el asesinato de la propia Juanita Rico.

Me ha llamado la atención estos párrafos sobre las Juventudes Socialistas en uno de los artículos:

{ En aquella época, los socialistas habían organizado lo que se conocía como “&lt;em&gt;batallones de chíbiris&lt;/em&gt;”. Lo de batallón era relativo, pero significativo de su razón de ser: adiestrarse para la “&lt;em&gt;lucha final que comienza&lt;/em&gt;”. Los batallones se formaban en los barrios donde había personal suficiente para ello, de ideología socialista o comunista.
(...)
Cada batallón contaba con un número muy variable de elementos, por lo general entre 300 y 600, de ambos sexos, y los días de fiesta se reunían en un lugar determinado de cada barrio. Marchaban en formación, pues entonces las calles no sufrían la actual plaga de automóviles, y lo hacían marcando el paso al son de una canción de aquellos tiempos, de letra y música pegadizas y de una zafiedad extrema, que llamaban “El Chíbiri”.}

Esta forma de organizarse por barrios en grupos armados me recuerda el precedente del grupo origen de estas organizaciones de terrorismo político en la Edad Moderna: los &quot;&lt;em&gt;sans-culottes&lt;/em&gt;&quot; franceses de la primera parte de la Revolución francesa, hasta 1794.

En cuanto a la canción &quot;&lt;em&gt;Chíbiri&lt;/em&gt;&quot;, no sé cuál es; el tema debía ser popular pues el maestro Sorozábal incorporó esa palabra en una canción de &quot;La tabernera del puerto&quot;, del año 1936:

&lt;a href=&quot;http://www.youtube.com/watch?v=d-c7AiklE6A&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.youtube.com/watch?v=d-c7AiklE6A&lt;/a&gt; 

Nosotros, los de Milicias Universitarias, también cantábamos en el campamento de Montelarreina, a comienzos de los años 60, una canción con esa palabra al desfilar (canción que vendría de más lejos en el tiempo): &lt;em&gt;&quot;Estaba la chávala, chíbiri mocha dormez vouz...&quot; &lt;/em&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>[<em>Chíbiris</em> socialistas]</strong></p>
<p>LeonAnto @15:14 y 15:18 del 16/4/13</p>
<p>Muy buenos los dos artículos de  Rogelio Latorre Silva sobre los <em>&#8220;chíbiris</em>&#8221; socialistas y sobre el linchamiento, tortura y asesinato brutal del joven falangista Juan Cuéllar por la mala pécora de Juanita Rico, lo que motivó, como primera represalia de los falangistas, después de varios compañeros asesinados (comenzando por Matías Montero), el asesinato de la propia Juanita Rico.</p>
<p>Me ha llamado la atención estos párrafos sobre las Juventudes Socialistas en uno de los artículos:</p>
<p>{ En aquella época, los socialistas habían organizado lo que se conocía como “<em>batallones de chíbiris</em>”. Lo de batallón era relativo, pero significativo de su razón de ser: adiestrarse para la “<em>lucha final que comienza</em>”. Los batallones se formaban en los barrios donde había personal suficiente para ello, de ideología socialista o comunista.<br />
(&#8230;)<br />
Cada batallón contaba con un número muy variable de elementos, por lo general entre 300 y 600, de ambos sexos, y los días de fiesta se reunían en un lugar determinado de cada barrio. Marchaban en formación, pues entonces las calles no sufrían la actual plaga de automóviles, y lo hacían marcando el paso al son de una canción de aquellos tiempos, de letra y música pegadizas y de una zafiedad extrema, que llamaban “El Chíbiri”.}</p>
<p>Esta forma de organizarse por barrios en grupos armados me recuerda el precedente del grupo origen de estas organizaciones de terrorismo político en la Edad Moderna: los &#8220;<em>sans-culottes</em>&#8221; franceses de la primera parte de la Revolución francesa, hasta 1794.</p>
<p>En cuanto a la canción &#8220;<em>Chíbiri</em>&#8220;, no sé cuál es; el tema debía ser popular pues el maestro Sorozábal incorporó esa palabra en una canción de &#8220;La tabernera del puerto&#8221;, del año 1936:</p>
<p><a href="http://www.youtube.com/watch?v=d-c7AiklE6A" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=d-c7AiklE6A</a> </p>
<p>Nosotros, los de Milicias Universitarias, también cantábamos en el campamento de Montelarreina, a comienzos de los años 60, una canción con esa palabra al desfilar (canción que vendría de más lejos en el tiempo): <em>&#8220;Estaba la chávala, chíbiri mocha dormez vouz&#8230;&#8221; </em></p>
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