Comentarios en: Malefakis, victimismo, honradez intelectual y el suceso clave de la España del siglo XX https://www.piomoa.es/?p=1475 Más España y más democracia Mon, 18 Sep 2023 07:48:10 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: doiraje https://www.piomoa.es/?p=1475#comment-21621 doiraje Fri, 17 May 2013 11:38:53 +0000 https://www.piomoa.es/?p=1475#comment-21621 # gorgias   Bueno, parece que domina el tema por la seguridad que muestra. No es mi caso.   Lo relevante en cuanto al aspecto moral de esta cuestión es, primero, la provocación de forma artificial de embriones. Segundo, el uso que de estos se hace. Y tercero, el destino final que se den a los mismos, que suele ser su destrucción o la experimentación científica o industrial. Todo es desde un punto de vista ético inadmisible. El fin no justifica los medios. No se puede perseguir un bien, provocando un mal.   En cuanto a la cuestión científica sobre su eficacia, parece que la clave reside en experimentar con células madre embrionarias o con células madre adultas. En aquellas, se ha demostrado repetidamente que es un camino sin salida. Todo lo que se ha intentado por esta vía ha acabado en rotundos fracasos. Sin embargo, con las células troncales adulta se están obteniendo algunos hechos más o menos esperanzadores, según dice los expertos. En cualquier caso, en efecto, todo está muy verde.   No deja de ser un poco hilarante con qué rapidez se echan las campanas al vuelo cuando en verdad no hay apenas nada que festejar. pero esto es más cosa de los medios que de los equipos científicos verdaderamente serios.   Comparto su visión de que España en cuanto a su grado de investigación en casi cualquier campo sigue siendo irrelevante. Es verdad también que no toda investigación o laboratorio es valioso por el mero hecho de serlo. Si algo no es eficiente, no vale; ya sea un albañil o un señor o señorita con batas blancas. La imagen que ha descrito del verdadero científico puede que siga siendo real en el campo de las ciencias humanas o sociales o en el campo artístico; pero no sé hasta qué punto es ya posible en las ciencias experimentales duras (Física, Química, Genética, Citología, Bioquímica...). Ahora todo necesita de más medios, de más equipos; aunque es posible que menos de lo que se publicita en algunos campos. Usted parece mucho más enterado, y puedo estar totalmente equivocado; no pretendo llevar la razón.   Saludos cordiales. # gorgias
 
Bueno, parece que domina el tema por la seguridad que muestra. No es mi caso.
 
Lo relevante en cuanto al aspecto moral de esta cuestión es, primero, la provocación de forma artificial de embriones. Segundo, el uso que de estos se hace. Y tercero, el destino final que se den a los mismos, que suele ser su destrucción o la experimentación científica o industrial. Todo es desde un punto de vista ético inadmisible. El fin no justifica los medios. No se puede perseguir un bien, provocando un mal.
 
En cuanto a la cuestión científica sobre su eficacia, parece que la clave reside en experimentar con células madre embrionarias o con células madre adultas. En aquellas, se ha demostrado repetidamente que es un camino sin salida. Todo lo que se ha intentado por esta vía ha acabado en rotundos fracasos. Sin embargo, con las células troncales adulta se están obteniendo algunos hechos más o menos esperanzadores, según dice los expertos. En cualquier caso, en efecto, todo está muy verde.
 
No deja de ser un poco hilarante con qué rapidez se echan las campanas al vuelo cuando en verdad no hay apenas nada que festejar. pero esto es más cosa de los medios que de los equipos científicos verdaderamente serios.
 
Comparto su visión de que España en cuanto a su grado de investigación en casi cualquier campo sigue siendo irrelevante. Es verdad también que no toda investigación o laboratorio es valioso por el mero hecho de serlo. Si algo no es eficiente, no vale; ya sea un albañil o un señor o señorita con batas blancas. La imagen que ha descrito del verdadero científico puede que siga siendo real en el campo de las ciencias humanas o sociales o en el campo artístico; pero no sé hasta qué punto es ya posible en las ciencias experimentales duras (Física, Química, Genética, Citología, Bioquímica…). Ahora todo necesita de más medios, de más equipos; aunque es posible que menos de lo que se publicita en algunos campos. Usted parece mucho más enterado, y puedo estar totalmente equivocado; no pretendo llevar la razón.
 
Saludos cordiales.

]]> Por: Pío Moa https://www.piomoa.es/?p=1475#comment-21619 Pío Moa Fri, 17 May 2013 11:31:24 +0000 https://www.piomoa.es/?p=1475#comment-21619 <p>Nuevo hilo</p> Nuevo hilo

]]> Por: Hegemon https://www.piomoa.es/?p=1475#comment-21618 Hegemon Fri, 17 May 2013 09:05:09 +0000 https://www.piomoa.es/?p=1475#comment-21618 Esto me recuerda a una viñeta de comic sobre un matrimonio que discutía acaloradamente a dónde ir de vacaciones si tuvieran dinero, o a la playa o a la montaña. Esto me recuerda a una viñeta de comic sobre un matrimonio que discutía acaloradamente a dónde ir de vacaciones si tuvieran dinero, o a la playa o a la montaña.

]]> Por: Kufisto https://www.piomoa.es/?p=1475#comment-21617 Kufisto Fri, 17 May 2013 08:32:45 +0000 https://www.piomoa.es/?p=1475#comment-21617 Jaime Campmany (católico hasta más allá de las trancas) solía decir que todo aquello que puede hacerse, acaba haciéndose, y que no había barrera ética o moral capaz de cerrar para todos y para siempre las puertas que vamos descubriendo. Escudarse en las presuntas dificultades técnicas, o económicas, o de cualquier otro tipo es ver las cosas, La Cosa, con gafas mal graduadas.  Y si es verdad que el hombre viene del mono, ¿quien nos asegura que somos el final del camino?  Jaime Campmany (católico hasta más allá de las trancas) solía decir que todo aquello que puede hacerse, acaba haciéndose, y que no había barrera ética o moral capaz de cerrar para todos y para siempre las puertas que vamos descubriendo.

Escudarse en las presuntas dificultades técnicas, o económicas, o de cualquier otro tipo es ver las cosas, La Cosa, con gafas mal graduadas. 

Y si es verdad que el hombre viene del mono, ¿quien nos asegura que somos el final del camino? 

]]> Por: Hegemon https://www.piomoa.es/?p=1475#comment-21616 Hegemon Fri, 17 May 2013 06:41:56 +0000 https://www.piomoa.es/?p=1475#comment-21616 Gorgias:   Puede que tenga razón pero muchos avances científicos, y no sólo en medicina, y muchos investigadores que fueron calificados con los mismos términos que usted utiliza para expresar su escepticismo sobre este asunto, al final se convirtieron en personas muy respetadas y reconocidas y sus descubrimientos grandes logros para la humanidad. Todos las investigaciones, en sus principios, parecen un timo o que los lleva un loco o que cuestan mucho dinero para nada. En España sabemos mucho de eso; hemos despreciado y despreciamos a muchos locos (o tipas trepas) que al final se convirtieron en personajes de la Historia y respetados científicos o inventores. Yo voy a tener un poco más de respeto y precaucion sobre este tema sin desviarme de lo que nos hizo hablar de él que es su contenido moral. Gorgias:
 
Puede que tenga razón pero muchos avances científicos, y no sólo en medicina, y muchos investigadores que fueron calificados con los mismos términos que usted utiliza para expresar su escepticismo sobre este asunto, al final se convirtieron en personas muy respetadas y reconocidas y sus descubrimientos grandes logros para la humanidad. Todos las investigaciones, en sus principios, parecen un timo o que los lleva un loco o que cuestan mucho dinero para nada. En España sabemos mucho de eso; hemos despreciado y despreciamos a muchos locos (o tipas trepas) que al final se convirtieron en personajes de la Historia y respetados científicos o inventores. Yo voy a tener un poco más de respeto y precaucion sobre este tema sin desviarme de lo que nos hizo hablar de él que es su contenido moral.

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