Comentarios en: Batalla de ideas / El Máster y el Doctor dialogan / La Reconquista revisitada https://www.piomoa.es/?p=15557 Más España y más democracia Mon, 18 Sep 2023 07:48:10 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: jaquejaque https://www.piomoa.es/?p=15557#comment-241019 jaquejaque Sat, 06 Feb 2021 09:36:50 +0000 https://www.piomoa.es/?p=15557#comment-241019 Venga Moa. A usted le dan igual los hechos? Ha leido el articulo sobre el santo niño? Que el decreto de expulsión no lo mencione no es un argumento cuando se hizo una campaña de divulgación y los judios asustafos reclamaron proteccion a la vista de las condenas. Otra cosa , usted afirma, con esa facilidad con la que hace afirmaciones tajantes y sin datos que tanto le gustan para defender a los que le caen bien y atacar a los que le caen mal, que Torquemada defendió la tortura pero la usó menos que los tribunales ordinarios europeos . Vale: cíteme una fuente de un estudio cuantitativo fiable sobre la frecuencia y gravedad del uso de la tortura comparando diversos datos de Francia, inglatterra, italia, holanda etc...con los de la Inquisición de la época de Torquemada. Pero DATOS, no opiniones y estimaciones generales como las que usted declama cuando le apetece. Estudios concretos de fuentes primarias. Venga Moa. A usted le dan igual los hechos? Ha leido el articulo sobre el santo niño? Que el decreto de expulsión no lo mencione no es un argumento cuando se hizo una campaña de divulgación y los judios asustafos reclamaron proteccion a la vista de las condenas.

Otra cosa , usted afirma, con esa facilidad con la que hace afirmaciones tajantes y sin datos que tanto le gustan para defender a los que le caen bien y atacar a los que le caen mal, que Torquemada defendió la tortura pero la usó menos que los tribunales ordinarios europeos . Vale: cíteme una fuente de un estudio cuantitativo fiable sobre la frecuencia y gravedad del uso de la tortura comparando diversos datos de Francia, inglatterra, italia, holanda etc…con los de la Inquisición de la época de Torquemada. Pero DATOS, no opiniones y estimaciones generales como las que usted declama cuando le apetece.
Estudios concretos de fuentes primarias.

]]> Por: Pío Moa https://www.piomoa.es/?p=15557#comment-240998 Pío Moa Fri, 05 Feb 2021 14:20:52 +0000 https://www.piomoa.es/?p=15557#comment-240998 <p><span style="color: #666666; font-family: Georgia, 'Bitstream Charter', serif; font-size: 15px;">"¿Se han disculpado los alemanes de los bombardeos sobre ciudades inglesas, belgas, holandesas, etc?" No hace falta que se disculpen. Eran los malos y solo podía esperarse eso de ellos. Pero los ingleses eran los buenos y, ya ve usted, se portaron peor que los malos.    </span><span style="color: #666666; font-family: Georgia, 'Bitstream Charter', serif; font-size: 15px;">"Que los judios no eran todos ricos, lo saben los chicos de primero de Historia, y no se ve por qué lo menciona" Lo que creen saber muchísimos progres y anglómanos es que los judíos fueron expulsados para apoderarse de sus muchas riquezas. Y también para empobrecer intelectualmente al país, porque eran casi los únicos que valían en eso. Si el caso del niño de la Guardia hubiera tenido influencia en el decreto de expulsión, sería mencionado en este, junto con otros casos atribuidos, puesto que sería un argumento mucho más fuerte que la usura o el contagio religioso. Pero a algunos les gusta embrollar las cosas.</span></p> “¿Se han disculpado los alemanes de los bombardeos sobre ciudades inglesas, belgas, holandesas, etc?”

No hace falta que se disculpen. Eran los malos y solo podía esperarse eso de ellos. Pero los ingleses eran los buenos y, ya ve usted, se portaron peor que los malos.   

“Que los judios no eran todos ricos, lo saben los chicos de primero de Historia, y no se ve por qué lo menciona”

Lo que creen saber muchísimos progres y anglómanos es que los judíos fueron expulsados para apoderarse de sus muchas riquezas. Y también para empobrecer intelectualmente al país, porque eran casi los únicos que valían en eso.

Si el caso del niño de la Guardia hubiera tenido influencia en el decreto de expulsión, sería mencionado en este, junto con otros casos atribuidos, puesto que sería un argumento mucho más fuerte que la usura o el contagio religioso. Pero a algunos les gusta embrollar las cosas.

]]> Por: Pío Moa https://www.piomoa.es/?p=15557#comment-240996 Pío Moa Fri, 05 Feb 2021 14:14:51 +0000 https://www.piomoa.es/?p=15557#comment-240996 <p>Nuevo hilo</p> Nuevo hilo

]]> Por: jaquejaque https://www.piomoa.es/?p=15557#comment-240995 jaquejaque Fri, 05 Feb 2021 14:08:36 +0000 https://www.piomoa.es/?p=15557#comment-240995 Historiador: Creo que nikito ha escrito que no sólo fue comunista, como Moa, sino un alto cargo del PCE, salvo que me falle la memoria. O sea, ya tenemos dos excomunistas por aquí. Historiador: Creo que nikito ha escrito que no sólo fue comunista, como Moa, sino un alto cargo del PCE, salvo que me falle la memoria.
O sea, ya tenemos dos excomunistas por aquí.

]]> Por: jaquejaque https://www.piomoa.es/?p=15557#comment-240994 jaquejaque Fri, 05 Feb 2021 14:06:40 +0000 https://www.piomoa.es/?p=15557#comment-240994 Le selecciono este párrafo de lo que enlacé ayer, para facilitarle la tarea de comprobar que el caso del Santo Niño sí tuvo una influencia en el decreto de expulsion. La diferencia estriba en que los reos que confesaban eran ‘atenazados’ (ahogados mediante garrote vil) – para que sufrieran menos – antes de ser quemados; mientras, los ‘pertinaces’ que seguían declarándose inocentes, eran quemados vivos. El notario Antón González, que participó en el proceso y tomó declaración a los Franco en el Brasero de la Dehesa, escribió también el 17 de noviembre de 1491 a los magistrados de la villa de La Guardia que no consintiesen arar aquel cornejal de Santa María de Pera donde Juan Franco señaló finalmente que estaba enterrado el niño jamás encontrado, “porque es cosa que por sus altezas y por el señor cardenal y por todo el mundo ha de ser vista”. Pero el cadáver no apareció jamás. La expulsión de 1492 El padre Fita ‑el principal y más inteligente de los sabios pesquisidores que han creído a pies juntillas en esta sucesión de actos de pretendida magia negra – demostró, en 1887, que el decreto de expulsión de los judíos de 31 de marzo de 1492 estuvo fuertemente influido por el proceso de los reos complicados en el supuesto asesinato del Santo Niño de La Guardia. En primer lugar, los reos no eran todos conversos, sino que formaban una supuesta alianza entre judíos sin importar bautismo, con lo que se afirmaba uno de los principios fundamentales de Torquemada aducidos en el decreto de expulsión: los judíos podían contaminar a sus parientes conversos. Para ello, en vistas a confirmar este argumento, Torquemada se saltó todas las jurisdicciones ‑solo podía preocuparse de la salud espiritual de los bautizados‑ al contar con la baza del asesinato de un niño inocente. En segundo lugar, contra otra serie de historiadores incluido Menéndez Pelayo, el padre Fita demostró que el tiempo de la sentencia no fue posterior ni simultaneo, sino cuatro meses y quince días anterior al del edicto de los Reyes Católicos (16 de noviembre de 1491). Al mes siguiente, el 16 de diciembre de 1491, los Reyes Católicos tuvieron que dar una carta, de seguridad a los judíos de Ávila, que estaban consternados por el peligro que corrían sus vidas y haciendas, no bien pasaron por la, inquisición los presuntos asesinos del Santo Niño. El padre Fita, en su obsesión por encontrar pruebas del asesinato, confirmó la conexión política del casol" Por cierto, no sé si lo ha repetido usted recientemente, pero en todo caso aclaro que el antisemita Alonso de Espina no era converso, como se creía, hasta que lo refutó Netanyahu y aceptan hoy en dia todos los especialistas Le selecciono este párrafo de lo que enlacé ayer, para facilitarle la tarea de comprobar que el caso del Santo Niño sí tuvo una influencia en el decreto de expulsion.
La diferencia estriba en que los reos que confesaban eran ‘atenazados’ (ahogados mediante garrote vil) – para que sufrieran menos – antes de ser quemados; mientras, los ‘pertinaces’ que seguían declarándose inocentes, eran quemados vivos. El notario Antón González, que participó en el proceso y tomó declaración a los Franco en el Brasero de la Dehesa, escribió también el 17 de noviembre de 1491 a los magistrados de la villa de La Guardia que no consintiesen arar aquel cornejal de Santa María de Pera donde Juan Franco señaló finalmente que estaba enterrado el niño jamás encontrado, “porque es cosa que por sus altezas y por el señor cardenal y por todo el mundo ha de ser vista”. Pero el cadáver no apareció jamás. La expulsión de 1492 El padre Fita ‑el principal y más inteligente de los sabios pesquisidores que han creído a pies juntillas en esta sucesión de actos de pretendida magia negra – demostró, en 1887, que el decreto de expulsión de los judíos de 31 de marzo de 1492 estuvo fuertemente influido por el proceso de los reos complicados en el supuesto asesinato del Santo Niño de La Guardia. En primer lugar, los reos no eran todos conversos, sino que formaban una supuesta alianza entre judíos sin importar bautismo, con lo que se afirmaba uno de los principios fundamentales de Torquemada aducidos en el decreto de expulsión: los judíos podían contaminar a sus parientes conversos. Para ello, en vistas a confirmar este argumento, Torquemada se saltó todas las jurisdicciones ‑solo podía preocuparse de la salud espiritual de los bautizados‑ al contar con la baza del asesinato de un niño inocente. En segundo lugar, contra otra serie de historiadores incluido Menéndez Pelayo, el padre Fita demostró que el tiempo de la sentencia no fue posterior ni simultaneo, sino cuatro meses y quince días anterior al del edicto de los Reyes Católicos (16 de noviembre de 1491). Al mes siguiente, el 16 de diciembre de 1491, los Reyes Católicos tuvieron que dar una carta, de seguridad a los judíos de Ávila, que estaban consternados por el peligro que corrían sus vidas y haciendas, no bien pasaron por la, inquisición los presuntos asesinos del Santo Niño. El padre Fita, en su obsesión por encontrar pruebas del asesinato, confirmó la conexión política del casol”
Por cierto, no sé si lo ha repetido usted recientemente, pero en todo caso aclaro que el antisemita Alonso de Espina no era converso, como se creía, hasta que lo refutó Netanyahu y aceptan hoy en dia todos los especialistas

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