Comentarios en: Neutralidad (I) / Monárquicos contra la monarquía / La cuestión histórica de Alemania / https://www.piomoa.es/?p=19601 Más España y más democracia Mon, 18 Sep 2023 07:48:10 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: Pío Moa https://www.piomoa.es/?p=19601#comment-283643 Pío Moa Sat, 28 Jan 2023 11:19:28 +0000 https://www.piomoa.es/?p=19601#comment-283643 <p>Nuevo hilo</p> Nuevo hilo

]]> Por: Pablouned https://www.piomoa.es/?p=19601#comment-283642 Pablouned Sat, 28 Jan 2023 10:43:26 +0000 https://www.piomoa.es/?p=19601#comment-283642 No sé. Se me ocurre un diálogo platónico sobre la neutralidad y Rusia y Ucrania.   Sócrates y Cabezamuro.   <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Entonces, usted no es partidario de la neutralidad española, ¿no es así? <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Asimismo es, Sócrates. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Pero es peligrosa la no neutralidad para España. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->No lo creo, Rusia está lejos y además, ¿qué utilidad podría tener atacar a España? ¡Si hasta la propia USA por el otro lado, está más cerca! Llegarían antes a San Francisco que a Madrid. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Bien, bien, pero podría verse salpicada. ¿Le apetece esta situación? <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->A nadie le apetece, pero por Justicia, vale la pena arriesgarse. Y el riesgo, creo yo, es mínimo para España. Aunque una derrota total de USA, que no de Ucrania, claro que nos dejaría a todos con el culo al aire. Si  Rusia pierde, se acabó, si perdemos nosotros, pierde Ucrania. Pero nosotros seguimos. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->¿Por justicia ha dicho? ¿Entonces qué quiere? ¿Qué Rusia pierda? <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Sí. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Y que Putin sea encarcelado, ejecutado o asesinado. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Sí. Después de la que lió, no se merece otra cosa. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Y que Ucrania, sea Ucrania, ¿verdad? <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Sí. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->¿Cuáles son los focos de conflicto? <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->El Donbás y Crimea. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->¿Está tomado por un ejército poderoso? <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Sí. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->¿Le apoyan aunque sea circunstsancialmente, aliados muy poderosos y peligrosos, como Irán y China? <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Sí. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->¿Y otros igualmente poderosos, como la India? <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Sí. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->¿La población de esas zonas es prorrusa o es pro ucraniana? <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Prorrusa. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->¿Cómo de prorrusa? ¿Unánimemente prorrusa o mayoritariamente prorrusa con una minoría importante de pro ucranianos? <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Se acerca mucho más a lo primero que a lo segundo. Los proucranianos no son minoritarios ni siquiera marginales, sino residuales. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Y esa población sobre el terreno, son decenas de millones de personas. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Pues sí. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Y Zelenski y su gobierno, está plagado de corruptos, criminales e ineptos. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Sí. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Como la UE. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Verdad. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->¿Y cuánto presupuesto se está enviando para armar a Ucrania contra Rusia, China, Irán, la India y tutti quanti, además de contra una población unánimemente prorrusa? <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Cantidades ingentes, he perdido la cuenta, nos estamos deslomando. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->¿Y eso para un objetivo vano, que si se consigue, a la población sobre el terreno la haces polvo? <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Vano no, pero concedo lo segundo. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->¿Y qué haces con esos millones de prorrusos? No es una resistencia fácil de vencer. ¿Los eliminas a todos? <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->No por Dios. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Pero Cabezamuro, si no se dejan fácilmente, tendrás que liquidar a muchos de ellos. Tal vez a millones. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Sí. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Y  vencidos, los que queden, para vivir en la gran Ucrania, tendrían que ser sometidos a terribles postraciones, vejaciones y humillaciones, porque de otro modo, a poco que les dejes, se sublevarán para unirse de nuevo a Rusia. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Cierto. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->¿Y qué Justicia hay en ello? <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Pues pensándolo bien, no lo veo. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->¿Entonces prefieres enviar armas contra todos los elementos, contra todos los obstáculos humanos, poniendo en peligro la paz mundial, poniendo en peligro la de la propia España, deslomando la economía de “UEropa y de la propia España, para que entre la ineptitud de UEropa y Zelenski lo echen todo a perder y acaben esas armas en manos de los rusos? ¿De verdad lo prefieres a la neutralidad española que tanto éxito tuvo con Franco como se ha comprobado y a la vista está? <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->(Cabezamuro cree haber encontrado una salida ingeniosa) ¡Sí hombre! Para volver a esa España sombría, cutre, aislada de Europa y semifeudal. ¡Lo que nos faltaba! Una España donde la gente comía ratas y gatos, mientras limpiaba las botas de los señoritos por una perra chica. <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->La España que pintas, sólo está en tu cabeza, y al lado, tenías a una Europa devastada por los bombardeos y con los mismos problemas lógicamente más agravados, porque había vivido una guerra mundial. ¿Eso es lo que quieres para España ahora? <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->¡No por Dios!   <!--[if !supportLists]-->-          <!--[endif]-->Pues eso fue lo que Franco evitó y lo que debemos tratar de evitar todos los que tengamos dos dedos de frente. La rueda de la guerra, es como la de la fortuna, te puede tocar si juegas. El próximo disparo de la ruleta rusa nos puede tocar a nosotros… ¡si jugamos! Sobre todo si jugamos.    No sé. Se me ocurre un diálogo platónico sobre la neutralidad y Rusia y Ucrania.
 
Sócrates y Cabezamuro.
 
-          Entonces, usted no es partidario de la neutralidad española, ¿no es así?
-          Asimismo es, Sócrates.
-          Pero es peligrosa la no neutralidad para España.
-          No lo creo, Rusia está lejos y además, ¿qué utilidad podría tener atacar a España? ¡Si hasta la propia USA por el otro lado, está más cerca! Llegarían antes a San Francisco que a Madrid.
-          Bien, bien, pero podría verse salpicada. ¿Le apetece esta situación?
-          A nadie le apetece, pero por Justicia, vale la pena arriesgarse. Y el riesgo, creo yo, es mínimo para España. Aunque una derrota total de USA, que no de Ucrania, claro que nos dejaría a todos con el culo al aire. Si  Rusia pierde, se acabó, si perdemos nosotros, pierde Ucrania. Pero nosotros seguimos.
-          ¿Por justicia ha dicho? ¿Entonces qué quiere? ¿Qué Rusia pierda?
-          Sí.
-          Y que Putin sea encarcelado, ejecutado o asesinado.
-          Sí. Después de la que lió, no se merece otra cosa.
-          Y que Ucrania, sea Ucrania, ¿verdad?
-          Sí.
-          ¿Cuáles son los focos de conflicto?
-          El Donbás y Crimea.
-          ¿Está tomado por un ejército poderoso?
-          Sí.
-          ¿Le apoyan aunque sea circunstsancialmente, aliados muy poderosos y peligrosos, como Irán y China?
-          Sí.
-          ¿Y otros igualmente poderosos, como la India?
-          Sí.
-          ¿La población de esas zonas es prorrusa o es pro ucraniana?
-          Prorrusa.
-          ¿Cómo de prorrusa? ¿Unánimemente prorrusa o mayoritariamente prorrusa con una minoría importante de pro ucranianos?
-          Se acerca mucho más a lo primero que a lo segundo. Los proucranianos no son minoritarios ni siquiera marginales, sino residuales.
-          Y esa población sobre el terreno, son decenas de millones de personas.
-          Pues sí.
-          Y Zelenski y su gobierno, está plagado de corruptos, criminales e ineptos.
-          Sí.
-          Como la UE.
-          Verdad.
-          ¿Y cuánto presupuesto se está enviando para armar a Ucrania contra Rusia, China, Irán, la India y tutti quanti, además de contra una población unánimemente prorrusa?
-          Cantidades ingentes, he perdido la cuenta, nos estamos deslomando.
-          ¿Y eso para un objetivo vano, que si se consigue, a la población sobre el terreno la haces polvo?
-          Vano no, pero concedo lo segundo.
-          ¿Y qué haces con esos millones de prorrusos? No es una resistencia fácil de vencer. ¿Los eliminas a todos?
-          No por Dios.
-          Pero Cabezamuro, si no se dejan fácilmente, tendrás que liquidar a muchos de ellos. Tal vez a millones.
-          Sí.
-          Y  vencidos, los que queden, para vivir en la gran Ucrania, tendrían que ser sometidos a terribles postraciones, vejaciones y humillaciones, porque de otro modo, a poco que les dejes, se sublevarán para unirse de nuevo a Rusia.
-          Cierto.
-          ¿Y qué Justicia hay en ello?
-          Pues pensándolo bien, no lo veo.
-          ¿Entonces prefieres enviar armas contra todos los elementos, contra todos los obstáculos humanos, poniendo en peligro la paz mundial, poniendo en peligro la de la propia España, deslomando la economía de “UEropa y de la propia España, para que entre la ineptitud de UEropa y Zelenski lo echen todo a perder y acaben esas armas en manos de los rusos? ¿De verdad lo prefieres a la neutralidad española que tanto éxito tuvo con Franco como se ha comprobado y a la vista está?
-          (Cabezamuro cree haber encontrado una salida ingeniosa) ¡Sí hombre! Para volver a esa España sombría, cutre, aislada de Europa y semifeudal. ¡Lo que nos faltaba! Una España donde la gente comía ratas y gatos, mientras limpiaba las botas de los señoritos por una perra chica.
-          La España que pintas, sólo está en tu cabeza, y al lado, tenías a una Europa devastada por los bombardeos y con los mismos problemas lógicamente más agravados, porque había vivido una guerra mundial. ¿Eso es lo que quieres para España ahora?
-          ¡No por Dios!
 
-          Pues eso fue lo que Franco evitó y lo que debemos tratar de evitar todos los que tengamos dos dedos de frente. La rueda de la guerra, es como la de la fortuna, te puede tocar si juegas. El próximo disparo de la ruleta rusa nos puede tocar a nosotros… ¡si jugamos! Sobre todo si jugamos. 
 

]]> Por: Manolo https://www.piomoa.es/?p=19601#comment-283641 Manolo Sat, 28 Jan 2023 00:04:19 +0000 https://www.piomoa.es/?p=19601#comment-283641 Hvorostovsky https://youtu.be/32XLtTWu0rs Hvorostovsky

https://youtu.be/32XLtTWu0rs

]]> Por: Miguel Ángel https://www.piomoa.es/?p=19601#comment-283640 Miguel Ángel Fri, 27 Jan 2023 23:00:06 +0000 https://www.piomoa.es/?p=19601#comment-283640 No sea ingenuo Lasperio. No hará falta que los rusos roben ningún Abrams. Los mismos ucranianos se lo entregarán. Por lo que, si llega algún modelo, estará modificado, sobre todo en lo que respecta al blindaje. Es la tecnología más relevante para los rusos... No sea ingenuo Lasperio. No hará falta que los rusos roben ningún Abrams. Los mismos ucranianos se lo entregarán. Por lo que, si llega algún modelo, estará modificado, sobre todo en lo que respecta al blindaje. Es la tecnología más relevante para los rusos…

]]> Por: Pablouned https://www.piomoa.es/?p=19601#comment-283639 Pablouned Fri, 27 Jan 2023 21:12:03 +0000 https://www.piomoa.es/?p=19601#comment-283639 En conjunto, he expresado sólidamente la verdad más sencilla. La causa de Ucrania es una quimera, podrían haberse conformado con retener Kiev, preservar sus bellísimas ciudades como Dnipro, firmar un acuerdo de paz y un tratado si no de amistad, sí al menos de no agresión y respeto mutuo. Y ya estaba: Rusia en el este, Ucrania en el Oeste, respeto entre todas las etnias de modo que cada cual desarrollase su idenetidad cultural, sin por ello querer aplastar al otro.  Pero se han lanzado a por unas zonas casi imposibles de conquistar y que si conquistan, no tiene ninguna utilidad. Dnipro ha quedado aplastada por culpa del empecinamiento de USA y Zelenski. Están realizando operaciones contra el Donbás y Crimea, a sabiendas de su inviabilidad estratégica, están enviando armas, a sabiendas de que acabarán en manos rusas, la ineptitud de Zelenski va a la medida de la ineptitud de la UE y la cortedad de miras de los politicastros españoles. Mire Historiadoradomicilio, nadie en el blog, ni siquiera usted, ignora los impedimentos estratégicos, ni lo deseable de la neutralidad española, nadie de entre nuestros politicastros ignora la sencilla verdad de todo cuanto expreso. Nadie de la corrupta y criminal casta mediática ignora cuanto expreso, con la excepción de Libertad Digital y Losantos. ¿Pero por qué siguen empecinados? Porque la gente bebe mucho champán mediático y entre los grados que tiene ese champán y las burbujas de los aspavientos, y la sensiblería barata con la que lo complementan, si le hablas del Donbás, con el dolor de cabeza y la resaca que tienen, les parecerá que le hablas de otro planeta o de otra galaxia. Y no está en condiciones de distinguir entre el huevo de Kiev y la castaña de Sebastopol. Y los partidos hacen un discurso al servicio de un público empachado de champán mediático, que no distingue 8 de 80, porque el cero del 80 les parece un cero a la izquierda.    En conjunto, he expresado sólidamente la verdad más sencilla. La causa de Ucrania es una quimera, podrían haberse conformado con retener Kiev, preservar sus bellísimas ciudades como Dnipro, firmar un acuerdo de paz y un tratado si no de amistad, sí al menos de no agresión y respeto mutuo. Y ya estaba: Rusia en el este, Ucrania en el Oeste, respeto entre todas las etnias de modo que cada cual desarrollase su idenetidad cultural, sin por ello querer aplastar al otro. 

Pero se han lanzado a por unas zonas casi imposibles de conquistar y que si conquistan, no tiene ninguna utilidad. Dnipro ha quedado aplastada por culpa del empecinamiento de USA y Zelenski. Están realizando operaciones contra el Donbás y Crimea, a sabiendas de su inviabilidad estratégica, están enviando armas, a sabiendas de que acabarán en manos rusas, la ineptitud de Zelenski va a la medida de la ineptitud de la UE y la cortedad de miras de los politicastros españoles. Mire Historiadoradomicilio, nadie en el blog, ni siquiera usted, ignora los impedimentos estratégicos, ni lo deseable de la neutralidad española, nadie de entre nuestros politicastros ignora la sencilla verdad de todo cuanto expreso. Nadie de la corrupta y criminal casta mediática ignora cuanto expreso, con la excepción de Libertad Digital y Losantos. ¿Pero por qué siguen empecinados? Porque la gente bebe mucho champán mediático y entre los grados que tiene ese champán y las burbujas de los aspavientos, y la sensiblería barata con la que lo complementan, si le hablas del Donbás, con el dolor de cabeza y la resaca que tienen, les parecerá que le hablas de otro planeta o de otra galaxia. Y no está en condiciones de distinguir entre el huevo de Kiev y la castaña de Sebastopol. Y los partidos hacen un discurso al servicio de un público empachado de champán mediático, que no distingue 8 de 80, porque el cero del 80 les parece un cero a la izquierda. 
 

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