Comentarios en: Desde Maquiavelo: la justicia y la violencia https://www.piomoa.es/?p=2167 Más España y más democracia Mon, 18 Sep 2023 07:48:10 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: Pío Moa https://www.piomoa.es/?p=2167#comment-34665 Pío Moa Wed, 23 Apr 2014 09:58:30 +0000 https://www.piomoa.es/?p=2167#comment-34665 <p>Nuevo hilo</p> Nuevo hilo

]]> Por: bacon https://www.piomoa.es/?p=2167#comment-34664 bacon Wed, 23 Apr 2014 09:11:41 +0000 https://www.piomoa.es/?p=2167#comment-34664 A mi Maquiavelo no me gusta ni un pelo; creo, como decía Leo Strauss, que es un maestro del mal (o como debe traducirse teacher of evil). Pero me temo que, como dice Hegemon, acierta en cuanto a la naturaleza humana, y los príncipes parecen haberle hecho bastante caso, si es que no han actuado desde siempre como él decía. Posiblemente sea esto último, y el mérito de Maquiavelo no sea tanto proponer un nuevo modo de actuar cuanto describir con realismo "lo que hay". Ha habido, no obstante, gobernantes excepcionales que, sin ser seres perfectos ni ideales, han tratado de gobernar con bastante ética. España ha tenido algunos. A mi Maquiavelo no me gusta ni un pelo; creo, como decía Leo Strauss, que es un maestro del mal (o como debe traducirse teacher of evil). Pero me temo que, como dice Hegemon, acierta en cuanto a la naturaleza humana, y los príncipes parecen haberle hecho bastante caso, si es que no han actuado desde siempre como él decía. Posiblemente sea esto último, y el mérito de Maquiavelo no sea tanto proponer un nuevo modo de actuar cuanto describir con realismo “lo que hay”.
Ha habido, no obstante, gobernantes excepcionales que, sin ser seres perfectos ni ideales, han tratado de gobernar con bastante ética. España ha tenido algunos.

]]> Por: Catlo https://www.piomoa.es/?p=2167#comment-34663 Catlo Wed, 23 Apr 2014 07:59:20 +0000 https://www.piomoa.es/?p=2167#comment-34663 Estos del P-LIB pueden ser un peligro absoluto. Su idea de que lo único que importa es el individuo es garantía de enajenación colectiva devastadora. Precisamente la noción de individuo para hablar de lo social es una especie de contradicción cuando se quiere llevar a este tipo de extremos. Si el eje de todo proyecto es una noción tan resbaladiza como la de individuo, estamos ante nuevas formas de totalitarismo. Estos del P-LIB pueden ser un peligro absoluto. Su idea de que lo único que importa es el individuo es garantía de enajenación colectiva devastadora. Precisamente la noción de individuo para hablar de lo social es una especie de contradicción cuando se quiere llevar a este tipo de extremos. Si el eje de todo proyecto es una noción tan resbaladiza como la de individuo, estamos ante nuevas formas de totalitarismo.

]]> Por: Catlo https://www.piomoa.es/?p=2167#comment-34662 Catlo Wed, 23 Apr 2014 07:51:49 +0000 https://www.piomoa.es/?p=2167#comment-34662 El liberal Vargas Llosa a favor de que se extienda plaga homosexualista por doquier: <a href="http://www.elmundo.es/internacional/2014/04/22/5356c3d222601dd4278b4579.html" rel="nofollow">El matrimonio gay enfrenta a la Iglesia peruana con Vargas Llosa</a> El liberal Vargas Llosa a favor de que se extienda plaga homosexualista por doquier:
El matrimonio gay enfrenta a la Iglesia peruana con Vargas Llosa

]]> Por: Hegemon https://www.piomoa.es/?p=2167#comment-34661 Hegemon Wed, 23 Apr 2014 07:14:23 +0000 https://www.piomoa.es/?p=2167#comment-34661 Y si no me creen, lean el punto 5 <em><strong>Marco autonómico y local</strong></em> del programa electoral de estos iluminados:   <em>El P-LIB se declara completamente ajeno a todo sentimiento </em> <em>colectivista de apego a nociones como la "patria", la "nación", la "clase" </em> <em>o el "pueblo". Por lo tanto rechaza con igual contundencia los objetivos </em> <em>últimos del nacionalismo de Estado y del nacionalismo postulante, y </em> <em>repudia por igual los atropellos a la soberanía individual que cometen </em> <em>los nacionalistas centrípetos y los centrífugos, ya sea desde posiciones </em> <em>de derecha o de izquierda. La autodeterminación que nos interesa a los </em> <em>liberales es la del individuo, y somos la única fuerza política que la </em> <em>antepone a entelequias como el "interés general", ya sea éste el </em> <em>promovido por quienes sienten a España como su nación o el defendido </em> <em>por aquellos otros que postulan una nación diferente. España es una </em> <em>sola nación para quienes así la sienten, y un conjunto de naciones para </em> <em>quienes así la perciben. Ambas vision es son legítimas aunque, para los liberales, ambas resultan bastante</em><em> irrelevantes. http://www.p-lib.es/wp-content/uploads/2012/07/PPM-del-P-LIB.pdf </em> Y si no me creen, lean el punto 5 Marco autonómico y local del programa electoral de estos iluminados:
 
El P-LIB se declara completamente ajeno a todo sentimiento
colectivista de apego a nociones como la “patria”, la “nación”, la “clase”
o el “pueblo”. Por lo tanto rechaza con igual contundencia los objetivos
últimos del nacionalismo de Estado y del nacionalismo postulante, y
repudia por igual los atropellos a la soberanía individual que cometen
los nacionalistas centrípetos y los centrífugos, ya sea desde posiciones
de derecha o de izquierda. La autodeterminación que nos interesa a los
liberales es la del individuo, y somos la única fuerza política que la
antepone a entelequias como el “interés general”, ya sea éste el
promovido por quienes sienten a España como su nación o el defendido
por aquellos otros que postulan una nación diferente. España es una
sola nación para quienes así la sienten, y un conjunto de naciones para
quienes así la perciben. Ambas vision es son legítimas aunque, para los liberales, ambas resultan bastante irrelevantes.

http://www.p-lib.es/wp-content/uploads/2012/07/PPM-del-P-LIB.pdf

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