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	<title>Comentarios en: No es la economía, estúpido</title>
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	<description>Más España y más democracia</description>
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		<title>Por: lead</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=2742#comment-42990</link>
		<dc:creator>lead</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Nov 2014 20:52:37 +0000</pubDate>
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		<description>Alvo:


En el blog hemos hablado bastante de estas cosas hace un tiempo: el &lt;em&gt;Big Bang&lt;/em&gt;, el &lt;em&gt;Big Rip&lt;/em&gt;, el &lt;em&gt;Big Crunch&lt;/em&gt;, &lt;strong&gt;qué había antes del &lt;em&gt;Big Bang&lt;/em&gt;, la teoría de las cuerdas, la Emergencia (aparece un ente complejo cuyas propiedades no son la suma de las de sus componentes), la evolución biológica de las especies, la cultural de la especie humana, etc.&lt;/strong&gt;
Pero si los números hacia afuera son impresionante (enormes como un Googol, dijo Carl Sagan), los números hacia adentro son del mismo tenor: esos 10.000 millones de neuronas del cerebro humano, por ejemplo, son de marear.
.

Una conclusión sobre el evolucionismo es que si éste está determinado por el medio ambiente (es decir, las mutaciones esas que surgen supuestamente por el ciego azar se adaptan a ese medio, quedando las &lt;em&gt;fittest&lt;/em&gt;, que dijera Darwin) y&lt;strong&gt; ese medio físico exhibe diseño y no caos (no hay más que ver las fotos), entonces ese orden físico determina un orden en la evolución biológica...con lo que desaparece el azar ciego. La evolución, entonces, es adaptación al preexistente orden físico del Universo, gobernado por las estrictas Leyes de la Naturaleza que los físicos van descubriendo&lt;/strong&gt; (la gravitación, el electromagnetismo, las fuerzas nucleares, fuerte y débil, etc.). ¿Quién ha diseñado esas leyes tan precisas? Eso se lo dejamos a los filósofos, pero&lt;strong&gt; desde luego ni surgen de la nada (porque la nada no puede crear algo, como elemental principio ontológico) ni son el resultado de un caos universal que nadie ha detectado.&lt;/strong&gt; </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alvo:</p>
<p>En el blog hemos hablado bastante de estas cosas hace un tiempo: el <em>Big Bang</em>, el <em>Big Rip</em>, el <em>Big Crunch</em>, <strong>qué había antes del <em>Big Bang</em>, la teoría de las cuerdas, la Emergencia (aparece un ente complejo cuyas propiedades no son la suma de las de sus componentes), la evolución biológica de las especies, la cultural de la especie humana, etc.</strong><br />
Pero si los números hacia afuera son impresionante (enormes como un Googol, dijo Carl Sagan), los números hacia adentro son del mismo tenor: esos 10.000 millones de neuronas del cerebro humano, por ejemplo, son de marear.<br />
.</p>
<p>Una conclusión sobre el evolucionismo es que si éste está determinado por el medio ambiente (es decir, las mutaciones esas que surgen supuestamente por el ciego azar se adaptan a ese medio, quedando las <em>fittest</em>, que dijera Darwin) y<strong> ese medio físico exhibe diseño y no caos (no hay más que ver las fotos), entonces ese orden físico determina un orden en la evolución biológica&#8230;con lo que desaparece el azar ciego. La evolución, entonces, es adaptación al preexistente orden físico del Universo, gobernado por las estrictas Leyes de la Naturaleza que los físicos van descubriendo</strong> (la gravitación, el electromagnetismo, las fuerzas nucleares, fuerte y débil, etc.). ¿Quién ha diseñado esas leyes tan precisas? Eso se lo dejamos a los filósofos, pero<strong> desde luego ni surgen de la nada (porque la nada no puede crear algo, como elemental principio ontológico) ni son el resultado de un caos universal que nadie ha detectado.</strong> </p>
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	<item>
		<title>Por: lead</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=2742#comment-42989</link>
		<dc:creator>lead</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Nov 2014 20:48:36 +0000</pubDate>
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		<description>

&lt;cite&gt;lead&lt;/cite&gt; dice:
&lt;a href=&quot;?p=1345#comment-19861&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;28 marzo, 2013 a las 20:03&lt;/a&gt;

Askari
No te olvides de George Gamow, que cito en 1:35 (claro que éste no era jesuíta):
{&lt;em&gt;Por cierto; &lt;strong&gt;George Gamow,&lt;/strong&gt; el físico ucraniano-americano autor de la teoría del &lt;strong&gt;Big Bang&lt;/strong&gt;, desarrollando la intuición del jesuíta George Lemaître,&lt;/em&gt;} 


</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><cite>lead</cite> dice:<br />
<a href="?p=1345#comment-19861" rel="nofollow">28 marzo, 2013 a las 20:03</a></p>
<p>Askari<br />
No te olvides de George Gamow, que cito en 1:35 (claro que éste no era jesuíta):<br />
{<em>Por cierto; <strong>George Gamow,</strong> el físico ucraniano-americano autor de la teoría del <strong>Big Bang</strong>, desarrollando la intuición del jesuíta George Lemaître,</em>} </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: lead</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=2742#comment-42988</link>
		<dc:creator>lead</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Nov 2014 20:45:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.piomoa.es/?p=2742#comment-42988</guid>
		<description>Alvo:

A vueltas sobre Quién creó de la nada la energía original que se desarrolló en forma de nuestro Universo siguiendo unas leyes estrictas nada azarosas (así, las leyes que gobiernan de forma muy estricta la fusión nuclear por las que se crearon, tras el &lt;em&gt;Big Bang&lt;/em&gt;,los primeros elementos de la Tabla Periódica (a partir del Hierro es unmecanismo algo diferente, la fusión interestelar):


 
&lt;em&gt;lead&lt;/em&gt; dice:
 
&lt;a href=&quot;?p=1345#comment-19860&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;28 marzo, 2013 a las 19:55&lt;/a&gt;
 
&lt;strong&gt;[Las Leyes de la Física, el ADN del Universo] [Penrose: El mundo platónico de las Ideas, de las Matemáticas](II)&lt;/strong&gt;

 
He comentado a lo largo de este hilo, desde el 2º comentario al texto de Moa (en 0:06 del 26/3/13) que &lt;strong&gt;las Leyes de la Física son el “ADN” (o mejor, el ARN + el ADN) del Universo&lt;/strong&gt; (por utilizar &lt;strong&gt;una analogía&lt;/strong&gt; de un mecanismo bien conocido de “instrucciones genéticas”, en este caso embebidas en la materia de la simiente original que gobiernan la conversión de esa materia –y la que va tomando del exterior– en un ser vivo concreto, sea un albaricoque, un perro o un ser humano). En el caso de la energía concentrada en el punto adimensional original un instante antes de la “Gran Explosión”, el “ADN del Universo” o “código genético” del mismo sería, como digo más arriba, las Leyes de la Física.
 
Pero, ¿dónde están/estaban esas Leyes? ¿por qué la energía primitiva en el punto cero del &lt;em&gt;&lt;strong&gt;Big Bang&lt;/strong&gt;&lt;/em&gt; iba “obedeciendo” ciegamente, sin grado alguno de libertad, esas Leyes, dando lugar, con la catalización de los bosones previamente formados, a partículas subatómicas elementales, a protones, a neutrones, a elementos ligeros de la Tabla Periódica, como los dominantes Hidrógeno y Helio…siempre realizándose la conversión bajo la igualdad &lt;strong&gt;E= m.c2)&lt;/strong&gt;? 
&lt;strong&gt;&lt;/strong&gt; 
&lt;strong&gt;Para Einstein esas Leyes de la Física&lt;/strong&gt;, con un formalismo matemático extraordinariamente complejo, &lt;strong&gt;son la creación de Dios. Para el británico Roger Penrose&lt;/strong&gt;, que no quiere mezclar a “Dios” en el asunto (como también le pasa a su connacional Stephen Hawking),&lt;strong&gt; las Leyes de la Física, con su complejo formalismo matemático, existen desde siempre, desde toda la eternidad en un mundo platónico de las Ideas (&lt;/strong&gt;lo que no es el Dios de la Historia Sagrada pero también es Dios pues tiene sus atributos de ser todo`poderoso y eterno; es como decir, “las Matemáticas son Dios”…o una manifestación del Mismo):
 
{ &lt;em&gt;Sus posiciones teóricas lo han alejado de Stephen Hawking, a quien acusa de reduccionismo, mientras &lt;strong&gt;éste caracteriza a Penrose como un platónico que cree a pie juntillas en la existencia objetiva de los entes matemáticos&lt;/strong&gt;, es decir, en un nuevo realismo de las ideas. }&lt;/em&gt;

&lt;em&gt;&lt;/em&gt;

&lt;em&gt;&lt;/em&gt; 
&lt;a href=&quot;http://www.jornada.unam.mx/2007/04/29/sem-carlos.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.jornada.unam.mx/2007/04/29/sem-carlos.html&lt;/a&gt;

 </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alvo:</p>
<p>A vueltas sobre Quién creó de la nada la energía original que se desarrolló en forma de nuestro Universo siguiendo unas leyes estrictas nada azarosas (así, las leyes que gobiernan de forma muy estricta la fusión nuclear por las que se crearon, tras el <em>Big Bang</em>,los primeros elementos de la Tabla Periódica (a partir del Hierro es unmecanismo algo diferente, la fusión interestelar):</p>
<p> <br />
<em>lead</em> dice:<br />
 <br />
<a href="?p=1345#comment-19860" rel="nofollow">28 marzo, 2013 a las 19:55</a><br />
 <br />
<strong>[Las Leyes de la Física, el ADN del Universo] [Penrose: El mundo platónico de las Ideas, de las Matemáticas](II)</strong></p>
<p> <br />
He comentado a lo largo de este hilo, desde el 2º comentario al texto de Moa (en 0:06 del 26/3/13) que <strong>las Leyes de la Física son el “ADN” (o mejor, el ARN + el ADN) del Universo</strong> (por utilizar <strong>una analogía</strong> de un mecanismo bien conocido de “instrucciones genéticas”, en este caso embebidas en la materia de la simiente original que gobiernan la conversión de esa materia –y la que va tomando del exterior– en un ser vivo concreto, sea un albaricoque, un perro o un ser humano). En el caso de la energía concentrada en el punto adimensional original un instante antes de la “Gran Explosión”, el “ADN del Universo” o “código genético” del mismo sería, como digo más arriba, las Leyes de la Física.<br />
 <br />
Pero, ¿dónde están/estaban esas Leyes? ¿por qué la energía primitiva en el punto cero del <em><strong>Big Bang</strong></em> iba “obedeciendo” ciegamente, sin grado alguno de libertad, esas Leyes, dando lugar, con la catalización de los bosones previamente formados, a partículas subatómicas elementales, a protones, a neutrones, a elementos ligeros de la Tabla Periódica, como los dominantes Hidrógeno y Helio…siempre realizándose la conversión bajo la igualdad <strong>E= m.c2)</strong>? <br />
<strong></strong> <br />
<strong>Para Einstein esas Leyes de la Física</strong>, con un formalismo matemático extraordinariamente complejo, <strong>son la creación de Dios. Para el británico Roger Penrose</strong>, que no quiere mezclar a “Dios” en el asunto (como también le pasa a su connacional Stephen Hawking),<strong> las Leyes de la Física, con su complejo formalismo matemático, existen desde siempre, desde toda la eternidad en un mundo platónico de las Ideas (</strong>lo que no es el Dios de la Historia Sagrada pero también es Dios pues tiene sus atributos de ser todo`poderoso y eterno; es como decir, “las Matemáticas son Dios”…o una manifestación del Mismo):<br />
 <br />
{ <em>Sus posiciones teóricas lo han alejado de Stephen Hawking, a quien acusa de reduccionismo, mientras <strong>éste caracteriza a Penrose como un platónico que cree a pie juntillas en la existencia objetiva de los entes matemáticos</strong>, es decir, en un nuevo realismo de las ideas. }</em></p>
<p><em></em></p>
<p><em></em> <br />
<a href="http://www.jornada.unam.mx/2007/04/29/sem-carlos.html" rel="nofollow">http://www.jornada.unam.mx/2007/04/29/sem-carlos.html</a></p>
<p> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: lead</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=2742#comment-42987</link>
		<dc:creator>lead</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Nov 2014 20:39:45 +0000</pubDate>
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		<description>Alvo @19:12 y 19:24

Estoy de acuerdo con tus comentarios:  de la nada no puede surgir algo, por generación espontánea, por muchas teorías matemáticas de las supercuerdas y similares que se le echen:


 
&lt;em&gt;lead&lt;/em&gt;dice:
&lt;a href=&quot;?p=1345#comment-19781&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt; 26 marzo, 2013 a las 0:06&lt;/a&gt;

&lt;strong&gt;[¿Azar en las Leyes de la Física que han gobernado y gobiernan el Universo desde su creación a partir del &lt;em&gt;Big&lt;/em&gt; &lt;em&gt;Bang&lt;/em&gt;?&lt;/strong&gt;]
(...)
Así es en cuanto al cosmos físico (la biología, la vida y la libertad de los seres superiores, los humanos, es otra cuestión):&lt;strong&gt; el desarrollo del mundo físico desde la inicial explosión (&lt;/strong&gt;&lt;strong&gt;&lt;em&gt;Big Bang&lt;/em&gt;&lt;/strong&gt;&lt;strong&gt;)&lt;/strong&gt;, desde ese punto adimensional que contiene en el instante cero, con una densidad infinita, toda la energía de lo que después será materia (E = m.c2), ese desarrollo, digo, &lt;strong&gt;se hace siguiendo las leyes de la Física, sin azar ni grados de libertad&lt;/strong&gt; (excepto a nivel atómico, donde, como sabemos por la Mecánica Cuántica, los electrones pueden moverse “con libertad” aunque en zonas acotadas o bandas de energía o niveles cuánticos; pero esa “libertad” no afecta al comportamiento químico del elemento de que se trate).
&lt;strong&gt;Es decir, todo el desarrollo del Universo físico&lt;/strong&gt; (del biológico no me meto, por el momento) &lt;strong&gt;obedece a leyes deterministas, no probabilistas&lt;/strong&gt; (y el probabilismo que se da a nivel subatómico no contradice las leyes a nivel de la materia, i.e., la Mecánica Cuántica no contradice la Mecánica de Newton en cuanto al comportamiento de masas sometidas a fuerzas).
Las implicaciones filosóficas de esto serán las que sean, pero a estas alturas sabemos ya bastante de las Leyes de la Naturaleza y de las fuerzas a las que están sometidas las partículas elementales de las que está hecha la materia: gravitatoria, electromagnética, nuclear fuerte y nuclear débil; se ve poco azar en todo esto, es decir, ninguno:
(...)
 NOTA: El &lt;em&gt;&lt;strong&gt;Big Bang&lt;/strong&gt;&lt;/em&gt;, idea que tuvo en los años 1920′s el jesuíta y físico belga  Georges Lemaître, fue sólo una teoría sin pruebas hasta que en 1965 se descubrió&lt;strong&gt; la “Radiación Cósmica de Fondo” la cual es, según casi todos, la prueba de que existió el tal &lt;em&gt;Big Bang&lt;/em&gt;&lt;/strong&gt;:
&lt;em&gt;{&lt;/em&gt;&lt;em&gt;Muchos cosmólogos consideran esta radiación como la prueba principal del modelo cosmológico del &lt;a title=&quot;Teoría del Big Bang&quot; href=&quot;http://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_del_Big_Bang&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Big Bang&lt;/a&gt; del Universo.}&lt;/em&gt;
&lt;a href=&quot;http://es.wikipedia.org/wiki/Radiaci%C3%B3n_de_fondo_de_microondas&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://es.wikipedia.org/wiki/Radiaci%C3%B3n_de_fondo_de_microondas &lt;/a&gt;
{&lt;em&gt;Although many different processes might produce the general form of a black body spectrum, no model other than the Big Bang&lt;/em&gt;&lt;em&gt; has yet explained the fluctuations. As a result, most cosmologists consider the Big Bang model of the universe to be the best explanation for the CMBR.}&lt;/em&gt;
[Aunque muchos procesos diferentes pudieran producir la forma general de un espectro de cuerpo negro,&lt;strong&gt; ningún modelo que no sea el Big Bang ha explicado hasta ahora las fluctuaciones. Como consecuencia, la mayor parte de los cosmólogos consideran que el modelo del universo del Big bang es la mejor explicación de la Radiación Cósmica de Fondo de Microondas]&lt;/strong&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alvo @19:12 y 19:24</p>
<p>Estoy de acuerdo con tus comentarios:  de la nada no puede surgir algo, por generación espontánea, por muchas teorías matemáticas de las supercuerdas y similares que se le echen:</p>
<p> <br />
<em>lead</em>dice:<br />
<a href="?p=1345#comment-19781" rel="nofollow"> 26 marzo, 2013 a las 0:06</a></p>
<p><strong>[¿Azar en las Leyes de la Física que han gobernado y gobiernan el Universo desde su creación a partir del <em>Big</em> <em>Bang</em>?</strong>]<br />
(&#8230;)<br />
Así es en cuanto al cosmos físico (la biología, la vida y la libertad de los seres superiores, los humanos, es otra cuestión):<strong> el desarrollo del mundo físico desde la inicial explosión (</strong><strong><em>Big Bang</em></strong><strong>)</strong>, desde ese punto adimensional que contiene en el instante cero, con una densidad infinita, toda la energía de lo que después será materia (E = m.c2), ese desarrollo, digo, <strong>se hace siguiendo las leyes de la Física, sin azar ni grados de libertad</strong> (excepto a nivel atómico, donde, como sabemos por la Mecánica Cuántica, los electrones pueden moverse “con libertad” aunque en zonas acotadas o bandas de energía o niveles cuánticos; pero esa “libertad” no afecta al comportamiento químico del elemento de que se trate).<br />
<strong>Es decir, todo el desarrollo del Universo físico</strong> (del biológico no me meto, por el momento) <strong>obedece a leyes deterministas, no probabilistas</strong> (y el probabilismo que se da a nivel subatómico no contradice las leyes a nivel de la materia, i.e., la Mecánica Cuántica no contradice la Mecánica de Newton en cuanto al comportamiento de masas sometidas a fuerzas).<br />
Las implicaciones filosóficas de esto serán las que sean, pero a estas alturas sabemos ya bastante de las Leyes de la Naturaleza y de las fuerzas a las que están sometidas las partículas elementales de las que está hecha la materia: gravitatoria, electromagnética, nuclear fuerte y nuclear débil; se ve poco azar en todo esto, es decir, ninguno:<br />
(&#8230;)<br />
 NOTA: El <em><strong>Big Bang</strong></em>, idea que tuvo en los años 1920′s el jesuíta y físico belga  Georges Lemaître, fue sólo una teoría sin pruebas hasta que en 1965 se descubrió<strong> la “Radiación Cósmica de Fondo” la cual es, según casi todos, la prueba de que existió el tal <em>Big Bang</em></strong>:<br />
<em>{</em><em>Muchos cosmólogos consideran esta radiación como la prueba principal del modelo cosmológico del <a title="Teoría del Big Bang" href="http://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_del_Big_Bang" rel="nofollow">Big Bang</a> del Universo.}</em><br />
<a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Radiaci%C3%B3n_de_fondo_de_microondas" rel="nofollow">http://es.wikipedia.org/wiki/Radiaci%C3%B3n_de_fondo_de_microondas </a><br />
{<em>Although many different processes might produce the general form of a black body spectrum, no model other than the Big Bang</em><em> has yet explained the fluctuations. As a result, most cosmologists consider the Big Bang model of the universe to be the best explanation for the CMBR.}</em><br />
[Aunque muchos procesos diferentes pudieran producir la forma general de un espectro de cuerpo negro,<strong> ningún modelo que no sea el Big Bang ha explicado hasta ahora las fluctuaciones. Como consecuencia, la mayor parte de los cosmólogos consideran que el modelo del universo del Big bang es la mejor explicación de la Radiación Cósmica de Fondo de Microondas]</strong></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: lead</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=2742#comment-42986</link>
		<dc:creator>lead</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Nov 2014 20:24:37 +0000</pubDate>
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		<description>y pegar&lt;strong&gt;LO&lt;/strong&gt; en una barra de direcciones, &lt;strong&gt;D&lt;/strong&gt;ando a INTRO a continuación.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>y pegar<strong>LO</strong> en una barra de direcciones, <strong>D</strong>ando a INTRO a continuación.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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