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	<title>Comentarios en: La historia ininteligible de Joseph Pérez (I)/ Cómo salir de la crisis.</title>
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	<description>Más España y más democracia</description>
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		<title>Por: Aragones</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=28#comment-302</link>
		<dc:creator>Aragones</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Feb 2012 03:06:44 +0000</pubDate>
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		<description> 
Muy interesante su ejemplo imaginado e irónico sobre el diálogo de estos dos  personajes.
¿Cualquier modelo es válido para salir de la crisis?
 
¿Tienen algún tipo de conciencia ética nuestros políticos?
 
¿Es Esperanza Aguirre realmente esa heroína patriota que tanto enamora a los peperos o es más bien la tuerta en el reino de los ciegos?
 
 
Por desgracia desde Europa- y muy bien acogido por  nuestros políticos-  hace años ya nos marcaron la senda de futuro: 
España puticlub-club de chaperos, de turismo gay(que tanto promocionan los peperos de Murcia), y de tugurios playeros para emborrachar a guiris vomitones y maleducados que vienen  a hacer lo que en sus paises no hacen, tampoco hay que olvidarse de país logístico por excelencia en consumo y reparto de droga y prostitutas, a esta mierd* le llaman ser un país  de servicios, tela.
 
 
(Ya sé que para los liberales ultramontanos -al igual que para la izquierda relativista y  liberticida-todo esto no importa, que la ética o la moral solo son estorbos para el negocio y el mercado, )
 </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p> <br />
Muy interesante su ejemplo imaginado e irónico sobre el diálogo de estos dos  personajes.<br />
¿Cualquier modelo es válido para salir de la crisis?<br />
 <br />
¿Tienen algún tipo de conciencia ética nuestros políticos?<br />
 <br />
¿Es Esperanza Aguirre realmente esa heroína patriota que tanto enamora a los peperos o es más bien la tuerta en el reino de los ciegos?<br />
 <br />
 <br />
Por desgracia desde Europa- y muy bien acogido por  nuestros políticos-  hace años ya nos marcaron la senda de futuro:<br />
España puticlub-club de chaperos, de turismo gay(que tanto promocionan los peperos de Murcia), y de tugurios playeros para emborrachar a guiris vomitones y maleducados que vienen  a hacer lo que en sus paises no hacen, tampoco hay que olvidarse de país logístico por excelencia en consumo y reparto de droga y prostitutas, a esta mierd* le llaman ser un país  de servicios, tela.<br />
 <br />
 <br />
(Ya sé que para los liberales ultramontanos -al igual que para la izquierda relativista y  liberticida-todo esto no importa, que la ética o la moral solo son estorbos para el negocio y el mercado, )<br />
 </p>
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	<item>
		<title>Por: jaime_ba</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=28#comment-182</link>
		<dc:creator>jaime_ba</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Feb 2012 10:26:58 +0000</pubDate>
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		<description>La unidad histórico-cultural de aquello que acabaría cristalizando como el Reino de España es más antigua de lo que los progresistas y los nacionalismos periféricos querrían.
Antonio Domínguez Ortiz: &quot;España. Tres milenios de Historia.&quot;, Madrid: Marcial Pons, 2000, 396 pp.José Luis Abellán: &quot;Historia del pensamiento español de Séneca a nuestros días&quot;, Madrid: Espasa, 1996, 684 pp.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La unidad histórico-cultural de aquello que acabaría cristalizando como el Reino de España es más antigua de lo que los progresistas y los nacionalismos periféricos querrían.<br />
Antonio Domínguez Ortiz: &#8220;España. Tres milenios de Historia.&#8221;, Madrid: Marcial Pons, 2000, 396 pp.José Luis Abellán: &#8220;Historia del pensamiento español de Séneca a nuestros días&#8221;, Madrid: Espasa, 1996, 684 pp.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: joanpi</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=28#comment-115</link>
		<dc:creator>joanpi</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Feb 2012 19:35:22 +0000</pubDate>
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		<description>Realmente es absurdo, como han destacado otros contertulios, o cualquier manual decente de historia, considerar una nación a España antes de los visigodos.
Pueblos autóctonos, tartesianos, iberos, celtas, celtíberos, griegos,fenicios, cretenses, cartaginenses etc. formaban un conglomerado difícil de definir, y, por supuesto, sin una unidad política que merezca la palabra nación, por otro lado un concepto ya bastante tardío en relación con los orígenes.
Lo que si no podemos dudar es la opinión desde fuera, y ahí desde el siglo VI a. de C. se rastrean en el poeta Estesícoro notas sobre Iberia, y ya más concretas las de Estrabón, S. I a. de C. Ya siguen innumerables alusiones a la Iberia e Hispania. Es claro en casi todos los autores que, sin referirse a una unidad real, nos daban una entidad que podemos llamar espiritual.
Así al referirse a metales, frutos, vinos, mercenarios (iberos sobre todo), siempre señalaban el orígen de Iberia o Hispania y no una región o zona.

Claro que este concepto , que en nada se parece a unidad territorial o nación, tambien repugna al enemigo de lo español, al nacionalista etc. Porque nada más fácil que empezar a atacar lo identitario por el principio. Así llegamos al final de lo antiespañol.
Es mi opinión que, como veis está alejada de pensar en naciones lejanísimas en el tiempo y sí en identidad forjada en el crisol de la historia, con espiritualidad y racialidad diversa, y sin embargo, en un principio de inconsciente fuerza centrípeta, frente al actual y consciente centrifuguismo de tanto nacionalista y antiespañol.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Realmente es absurdo, como han destacado otros contertulios, o cualquier manual decente de historia, considerar una nación a España antes de los visigodos.<br />
Pueblos autóctonos, tartesianos, iberos, celtas, celtíberos, griegos,fenicios, cretenses, cartaginenses etc. formaban un conglomerado difícil de definir, y, por supuesto, sin una unidad política que merezca la palabra nación, por otro lado un concepto ya bastante tardío en relación con los orígenes.<br />
Lo que si no podemos dudar es la opinión desde fuera, y ahí desde el siglo VI a. de C. se rastrean en el poeta Estesícoro notas sobre Iberia, y ya más concretas las de Estrabón, S. I a. de C. Ya siguen innumerables alusiones a la Iberia e Hispania. Es claro en casi todos los autores que, sin referirse a una unidad real, nos daban una entidad que podemos llamar espiritual.<br />
Así al referirse a metales, frutos, vinos, mercenarios (iberos sobre todo), siempre señalaban el orígen de Iberia o Hispania y no una región o zona.</p>
<p>Claro que este concepto , que en nada se parece a unidad territorial o nación, tambien repugna al enemigo de lo español, al nacionalista etc. Porque nada más fácil que empezar a atacar lo identitario por el principio. Así llegamos al final de lo antiespañol.<br />
Es mi opinión que, como veis está alejada de pensar en naciones lejanísimas en el tiempo y sí en identidad forjada en el crisol de la historia, con espiritualidad y racialidad diversa, y sin embargo, en un principio de inconsciente fuerza centrípeta, frente al actual y consciente centrifuguismo de tanto nacionalista y antiespañol.</p>
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	<item>
		<title>Por: PINOCHO88</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=28#comment-77</link>
		<dc:creator>PINOCHO88</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Feb 2012 08:41:05 +0000</pubDate>
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		<description>Hola, D. Pío, solo saludarle y felicitarle por su nuevo blog. Saludos tambien a todos los que intervienen en el mismo, le reitero que esperamos la publicación de su nuevo libro. Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola, D. Pío, solo saludarle y felicitarle por su nuevo blog. Saludos tambien a todos los que intervienen en el mismo, le reitero que esperamos la publicación de su nuevo libro. Saludos</p>
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	<item>
		<title>Por: manuelp</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=28#comment-76</link>
		<dc:creator>manuelp</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Feb 2012 05:46:00 +0000</pubDate>
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		<description>La cuestión de que se trata, es decir, que los romanos daban por existentes las naciones europeas que se formaron después, está clara como el agua. Además de la cuestión del territorio, que no coincide prácticamente en ningún caso con las divisiones administrativas y provinciales del Imperio, la cuestión de la población asentada tampoco coincide nunca. A la hora de la caída del Imperio de Occidente, en Britania todavía no habían desembarcado los anglos, sajones y jutos, que junto con los normandos, constituyeron muchos siglos después la nación inglesa. En Alemania, ni siquiera estaba el territorio totalmente ocupado por pueblos de raza germana, pues grandes porciones de lo que era Germania, estaban ocupados por pueblos túrquico-mongoles( hunos) e iranios(sármatas). En Italia no habían aparecido aún ni los ostrogodos ni los lombardos. En Francia faltaba que los francos se impusieran a alamanes y burgundios y unificaran el territorio como paso previo al surgimiento de la nación y en España, exactamente igual pasaba con los visigodos, respecto a vándalos y suevos.

Que Francia y España se constituyeran tempranamente como naciones independientes se debió a que visigodos y
francos alcanzaron la supremacía política y la conservaron el tiempo suficiente para que se produjese la consolidación de los nuevos países, cosa que no ocurrió con ninguno de los otros territorios, excepto un breve periodo en Italia- con los ostrogodos- y en Africa- con los vándalos, pero al ser estos dos últimos reinos pronto destruidos por los bizantinos se acabaron las posibilidades de consolidación para ellos.

En resumidas cuentas, que el concepto de nación, como lo entendemos hoy, no existía en la época del Imperio Romano, pues ni siquiera la península italiana era contemplada como igual institucionalmente a Roma y los nombres de Hispania, Galia, Germania, Britania, etc, para los romanos simplemente indicaban una localización geográfica y en modo alguno una unidad política.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La cuestión de que se trata, es decir, que los romanos daban por existentes las naciones europeas que se formaron después, está clara como el agua. Además de la cuestión del territorio, que no coincide prácticamente en ningún caso con las divisiones administrativas y provinciales del Imperio, la cuestión de la población asentada tampoco coincide nunca. A la hora de la caída del Imperio de Occidente, en Britania todavía no habían desembarcado los anglos, sajones y jutos, que junto con los normandos, constituyeron muchos siglos después la nación inglesa. En Alemania, ni siquiera estaba el territorio totalmente ocupado por pueblos de raza germana, pues grandes porciones de lo que era Germania, estaban ocupados por pueblos túrquico-mongoles( hunos) e iranios(sármatas). En Italia no habían aparecido aún ni los ostrogodos ni los lombardos. En Francia faltaba que los francos se impusieran a alamanes y burgundios y unificaran el territorio como paso previo al surgimiento de la nación y en España, exactamente igual pasaba con los visigodos, respecto a vándalos y suevos.</p>
<p>Que Francia y España se constituyeran tempranamente como naciones independientes se debió a que visigodos y<br />
francos alcanzaron la supremacía política y la conservaron el tiempo suficiente para que se produjese la consolidación de los nuevos países, cosa que no ocurrió con ninguno de los otros territorios, excepto un breve periodo en Italia- con los ostrogodos- y en Africa- con los vándalos, pero al ser estos dos últimos reinos pronto destruidos por los bizantinos se acabaron las posibilidades de consolidación para ellos.</p>
<p>En resumidas cuentas, que el concepto de nación, como lo entendemos hoy, no existía en la época del Imperio Romano, pues ni siquiera la península italiana era contemplada como igual institucionalmente a Roma y los nombres de Hispania, Galia, Germania, Britania, etc, para los romanos simplemente indicaban una localización geográfica y en modo alguno una unidad política.</p>
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