Comentarios en: Tiempo de ideas Siglo XXI https://www.piomoa.es/?p=2837 Más España y más democracia Mon, 18 Sep 2023 07:48:10 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: manuelp https://www.piomoa.es/?p=2837#comment-46163 manuelp Mon, 15 Dec 2014 18:54:21 +0000 https://www.piomoa.es/?p=2837#comment-46163 Hay un nuevo hilo Hay un nuevo hilo

]]> Por: malpharus https://www.piomoa.es/?p=2837#comment-46162 malpharus Mon, 15 Dec 2014 18:51:29 +0000 https://www.piomoa.es/?p=2837#comment-46162 COMO territorio ruso, quise decir... COMO territorio ruso, quise decir…

]]> Por: malpharus https://www.piomoa.es/?p=2837#comment-46160 malpharus Mon, 15 Dec 2014 18:46:48 +0000 https://www.piomoa.es/?p=2837#comment-46160 Estoy con Manuel y Hegemon... Es el error que cometía Pedro. Hay que tener sangre fría, el máximo tiempo posible. Siempre pierde uno de los nervios en algún momento, pero no se gana nada... Me decía esta tarde mi Elena que ahora parece que la Unión Europea está pidiendo ayuda a Rusia por Kiev... Pues Putin se tendrá que tragar la bilis, y pedir un gesto de buena voluntad para sentarse en una mesa, por ejemplo, el reconocimiento de Crimea con territorio ruso. Si es que se confirma lo que me decía Elena... Nosotros tenemos la televisión rusa todo el día al traste... Estoy con Manuel y Hegemon… Es el error que cometía Pedro. Hay que tener sangre fría, el máximo tiempo posible. Siempre pierde uno de los nervios en algún momento, pero no se gana nada…

Me decía esta tarde mi Elena que ahora parece que la Unión Europea está pidiendo ayuda a Rusia por Kiev… Pues Putin se tendrá que tragar la bilis, y pedir un gesto de buena voluntad para sentarse en una mesa, por ejemplo, el reconocimiento de Crimea con territorio ruso. Si es que se confirma lo que me decía Elena… Nosotros tenemos la televisión rusa todo el día al traste…

]]> Por: lead https://www.piomoa.es/?p=2837#comment-46159 lead Mon, 15 Dec 2014 18:46:42 +0000 https://www.piomoa.es/?p=2837#comment-46159 Un motor de explosión ( con perdón), el algoritmo dd Google o las reglas (legalizadas y constituciinalizadas de un Estado ds Derecho) son, más allá de sus caracrerísticas específicas,  el resultado de un mismo proceso: la aplicación de unas ideas. El ser humano es un ser cultural: todo lo que hace (la acción humana) es aplicar unas ideas pevias (el que las tenga, claro, que son CASI todos los humanos, aunque no todos, como se puede apreciar por los rebuznos de los que no tienen ideas sino creencias, como les pasa a los islámicos que no permiten la mínima variación o comentario sobre sus creencias). Sobre la diferencia entre Ideas y Creencias, consúltese la obra ds Ortega y Gasset, el que nos ilustró sobre sso que tanto se ve en el blog: fabricar un maniqueo (haz caso a tus jefes de fila). Un motor de explosión ( con perdón), el algoritmo dd Google o las reglas (legalizadas y constituciinalizadas de un Estado ds Derecho) son, más allá de sus caracrerísticas específicas,  el resultado de un mismo proceso: la aplicación de unas ideas. El ser humano es un ser cultural: todo lo que hace (la acción humana) es aplicar unas ideas pevias (el que las tenga, claro, que son CASI todos los humanos, aunque no todos, como se puede apreciar por los rebuznos de los que no tienen ideas sino creencias, como les pasa a los islámicos que no permiten la mínima variación o comentario sobre sus creencias). Sobre la diferencia entre Ideas y Creencias, consúltese la obra ds Ortega y Gasset, el que nos ilustró sobre sso que tanto se ve en el blog: fabricar un maniqueo (haz caso a tus jefes de fila).

]]> Por: manuelp https://www.piomoa.es/?p=2837#comment-46156 manuelp Mon, 15 Dec 2014 18:30:18 +0000 https://www.piomoa.es/?p=2837#comment-46156   Osvaldo Por aquello de "Del enemigo el consejo" conviene recordar lo que dijo Arturo Barea en "La forja de un rebelde" sobre la táctica que utilizaron en el mitin del frente popular que había organizado.     <em>Teodomiro, el alcalde, una hechura de Heliodoro, estaba sentado en una de las sillas</em>   <em>detrás de la mesa presidencial.</em>   <em>-Bueno, bueno, ¿qué hace usted aquí? -le pregunté.</em>   <em>-Represento la autoridad.</em>   <em>No se podía decir nada en contra. Dije unas palabras de presentación y abrí el mitin. El</em>   <em>comunista, como el más joven, tomó la palabra. Comenzó explicando el programa del</em>   <em>Frente Popular. Hablaba bien, con algo de nerviosidad y grandes gestos, pero con</em>   <em>fluencia y convicción. El público, ya bien dispuesto de antemano, bebía las palabras e</em>   <em>interrumpía de vez en cuando con aplausos. Y así, el orador encarriló su discurso sobre</em>   <em>el levantamiento de Asturias:</em>   <em>-... una de las grandes finalidades de esta alianza de las izquierdas es liberar a nuestros</em>   <em>prisioneros. Todos tenemos un preso a quien libertar, un asesinato que vengar. En el</em>   <em>nombre de los que fueron asesinados en Oviedo...</em>   <em>Una ovación delirante le interrumpió. El alcalde se levantó de su silla, manoteando, y</em>   <em>comenzó a dar puñetazos en la mesa.</em>   <em>-¡Silencio! ¡Silencio! -se hizo un silencio de sorpresa. ¿Qué iba a decir aquel fulano?</em>   <em>Teodomiro se volvió al comunista-: Si vuelve a mencionar Asturias, suspendo el mitin.</em>   <em>Yo soy aquí la autoridad.</em>   <em>Le dije al orador en voz baja que se limitara a la propaganda del programa electoral y</em>   <em>que se dejara de Asturias, mejor que perder el mitin. Pero Teodomiro, claramente, tenía</em>   <em>sus instrucciones y estaba dispuesto a llevarlas a cabo; desde aquel momento se dedicó a</em>   <em>interrumpir al orador en cada sentencia. Al fin logró desconcertar completamente al</em>   <em>muchacho. El republicano se inclinó hacia mí:</em>   <em>-Déjeme usted a mí el turno. Yo soy un zorro viejo en estas cosas.</em>   <em>Le dije al comunista que terminara lo mejor que pudiera y el hombrecillo de Azaña se</em>   <em>enfrentó con el público ya tenso:</em>   <em>-Yo hubiera querido hablaros y explicaros mi opinión personal que en muchos puntos</em>   <em>coincide con la de mi compañero, a quien acabáis de oír. Pero tenemos que respetar a</em>   <em>las autoridades como nuestro buen amigo el alcalde, y como yo no quisiera que mis</em>   <em>palabras fueran interpretadas por él en mal sentido, voy a hablaros únicamente con las</em>   <em>palabras de don Manuel Azaña, con las mismas palabras que él pronunció en el gran</em>   <em>mitin de Comillas, reproducidas por la prensa y que hoy son ya históricas. Yo no creo</em>   <em>que el señor alcalde me va a negar este derecho.</em>   <em>-No, no. Desde luego -afirmó Teodomiro. -Bien, pues con la venia de V. S., don Manuel</em>   <em>Azaña en Comillas, dijo...: -Y el hombrecillo, que debía tener una memoria fabulosa,</em>   <em>comenzó a hilvanar pasajes del famoso discurso que había movido toda España; pasajes</em>   <em>que denunciaban crudamente la política de la Iglesia, la opresión de Asturias, las</em>   <em>torturas a que se había sometido a los presos políticos, los escándalos y corrupción de</em>   <em>Lerroux y los suyos, aliados de las derechas, las violencias cometidas por los pistoleros</em>   <em>de Falange. El público rugía en aplausos a cada párrafo que apenas dejaban terminar.</em>   <em>Teodomiro estaba púrpura de rabia y consultaba al cabo de la guardia. El cabo movía la</em>   <em>cabeza; era imposible hacer nada contra aquello.</em>   <em>Subió a la plataforma el socialista, pero ya se había aprendido la lección. Con fingida</em>   <em>vergüenza le preguntó a Teodomiro:</em>   <em>-¿Supongo que no tendrá usted nada en contra de que yo cite las palabras de don</em>   <em>Francisco Largo Caballero?</em>   <em>Se había ganado la batalla. Hablaron el socialista y el anarquista, entre el entusiasmo</em>   <em>desatado de las gentes, tanto porque los oradores habían destruido una intriga clara del</em>   <em>enemigo para impedir el mitin, como por lo que habían dicho. Todos sabían que aquello</em>   <em>no era tanto una derrota de la pillería del alcalde, como de su amo Heliodoro y del cabo</em>   <em>de la Guardia Civil.</em>   <em>Al fin del mitin, algunos comenzaron a cantar la Internacional. Me levanté:</em>   <em>-Antes de concluir este mitin quiero deciros unas palabras. Todos habéis visto lo que ha</em>   <em>pasado y no creo que seáis tan tontos que no hayáis visto lo que podía haber pasado. Si</em>   <em>queréis que esto no termine de mala manera, y supongo que no lo queréis, salid</em>   <em>despacio, no cantéis, no deis gritos, ni aquí ni fuera, no forméis grupos en la calle. Idos</em>   <em>a casa o adonde queráis; pero no deis lugar a ningún incidente.</em>   <em>-¿Usted quiere decir que yo he venido aquí para provocar jaleos? -chilló Teodomiro.</em>   <em>-Oh, no. Usted ha venido aquí precisamente para evitarlos. No los ha habido durante el</em>   <em>mitin, gracias a su intervención, y ahora yo no quiero que los haya en la calle donde ni</em>   <em>usted ni yo podemos intervenir. Y al buen entendedor, amigo Teodomiro...</em>   <em>El mitin de Novés se hizo famoso en la región y en todos los pueblos de alrededor se</em>   <em>celebraron mítines similares. El Frente Popular tuvo ancho campo en tierras de Toledo</em>   <em>entre Santa Cruz y Torrijos.</em>    
Osvaldo
Por aquello de “Del enemigo el consejo” conviene recordar lo que dijo Arturo Barea en “La forja de un rebelde” sobre la táctica que utilizaron en el mitin del frente popular que había organizado.
 
 
Teodomiro, el alcalde, una hechura de Heliodoro, estaba sentado en una de las sillas
 
detrás de la mesa presidencial.
 
-Bueno, bueno, ¿qué hace usted aquí? -le pregunté.
 
-Represento la autoridad.
 
No se podía decir nada en contra. Dije unas palabras de presentación y abrí el mitin. El
 
comunista, como el más joven, tomó la palabra. Comenzó explicando el programa del
 
Frente Popular. Hablaba bien, con algo de nerviosidad y grandes gestos, pero con
 
fluencia y convicción. El público, ya bien dispuesto de antemano, bebía las palabras e
 
interrumpía de vez en cuando con aplausos. Y así, el orador encarriló su discurso sobre
 
el levantamiento de Asturias:
 
-… una de las grandes finalidades de esta alianza de las izquierdas es liberar a nuestros
 
prisioneros. Todos tenemos un preso a quien libertar, un asesinato que vengar. En el
 
nombre de los que fueron asesinados en Oviedo…
 
Una ovación delirante le interrumpió. El alcalde se levantó de su silla, manoteando, y
 
comenzó a dar puñetazos en la mesa.
 
-¡Silencio! ¡Silencio! -se hizo un silencio de sorpresa. ¿Qué iba a decir aquel fulano?
 
Teodomiro se volvió al comunista-: Si vuelve a mencionar Asturias, suspendo el mitin.
 
Yo soy aquí la autoridad.
 
Le dije al orador en voz baja que se limitara a la propaganda del programa electoral y
 
que se dejara de Asturias, mejor que perder el mitin. Pero Teodomiro, claramente, tenía
 
sus instrucciones y estaba dispuesto a llevarlas a cabo; desde aquel momento se dedicó a
 
interrumpir al orador en cada sentencia. Al fin logró desconcertar completamente al
 
muchacho. El republicano se inclinó hacia mí:
 
-Déjeme usted a mí el turno. Yo soy un zorro viejo en estas cosas.
 
Le dije al comunista que terminara lo mejor que pudiera y el hombrecillo de Azaña se
 
enfrentó con el público ya tenso:
 
-Yo hubiera querido hablaros y explicaros mi opinión personal que en muchos puntos
 
coincide con la de mi compañero, a quien acabáis de oír. Pero tenemos que respetar a
 
las autoridades como nuestro buen amigo el alcalde, y como yo no quisiera que mis
 
palabras fueran interpretadas por él en mal sentido, voy a hablaros únicamente con las
 
palabras de don Manuel Azaña, con las mismas palabras que él pronunció en el gran
 
mitin de Comillas, reproducidas por la prensa y que hoy son ya históricas. Yo no creo
 
que el señor alcalde me va a negar este derecho.
 
-No, no. Desde luego -afirmó Teodomiro. -Bien, pues con la venia de V. S., don Manuel
 
Azaña en Comillas, dijo…: -Y el hombrecillo, que debía tener una memoria fabulosa,
 
comenzó a hilvanar pasajes del famoso discurso que había movido toda España; pasajes
 
que denunciaban crudamente la política de la Iglesia, la opresión de Asturias, las
 
torturas a que se había sometido a los presos políticos, los escándalos y corrupción de
 
Lerroux y los suyos, aliados de las derechas, las violencias cometidas por los pistoleros
 
de Falange. El público rugía en aplausos a cada párrafo que apenas dejaban terminar.
 
Teodomiro estaba púrpura de rabia y consultaba al cabo de la guardia. El cabo movía la
 
cabeza; era imposible hacer nada contra aquello.
 
Subió a la plataforma el socialista, pero ya se había aprendido la lección. Con fingida
 
vergüenza le preguntó a Teodomiro:
 
-¿Supongo que no tendrá usted nada en contra de que yo cite las palabras de don
 
Francisco Largo Caballero?
 
Se había ganado la batalla. Hablaron el socialista y el anarquista, entre el entusiasmo
 
desatado de las gentes, tanto porque los oradores habían destruido una intriga clara del
 
enemigo para impedir el mitin, como por lo que habían dicho. Todos sabían que aquello
 
no era tanto una derrota de la pillería del alcalde, como de su amo Heliodoro y del cabo
 
de la Guardia Civil.
 
Al fin del mitin, algunos comenzaron a cantar la Internacional. Me levanté:
 
-Antes de concluir este mitin quiero deciros unas palabras. Todos habéis visto lo que ha
 
pasado y no creo que seáis tan tontos que no hayáis visto lo que podía haber pasado. Si
 
queréis que esto no termine de mala manera, y supongo que no lo queréis, salid
 
despacio, no cantéis, no deis gritos, ni aquí ni fuera, no forméis grupos en la calle. Idos
 
a casa o adonde queráis; pero no deis lugar a ningún incidente.
 
-¿Usted quiere decir que yo he venido aquí para provocar jaleos? -chilló Teodomiro.
 
-Oh, no. Usted ha venido aquí precisamente para evitarlos. No los ha habido durante el
 
mitin, gracias a su intervención, y ahora yo no quiero que los haya en la calle donde ni
 
usted ni yo podemos intervenir. Y al buen entendedor, amigo Teodomiro…
 
El mitin de Novés se hizo famoso en la región y en todos los pueblos de alrededor se
 
celebraron mítines similares. El Frente Popular tuvo ancho campo en tierras de Toledo
 
entre Santa Cruz y Torrijos.
 

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