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	<title>Comentarios en: Una huelga en la EOP (y III)</title>
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	<description>Más España y más democracia</description>
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		<title>Por: lead</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=471#comment-8276</link>
		<dc:creator>lead</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jul 2012 13:08:37 +0000</pubDate>
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		<description>Calixto en 17/55 del 19/7/12 sobre la afirmaciòn de Juan Pablo II:

&lt;strong&gt;&lt;em&gt;&quot;La respuesta papal es sí, si por capitalismo se entiende el sistema económico que reconoce el papel fundamental y positivo de la empresa, del mercado, de la propiedad privada de los medios de producción y de la libre creatividad humana, sin menoscabar la dignidad del hombre, ni imponerle cargas que menoscaben su propia naturaleza ni los derechos fundamentales del hombre.&quot;&lt;/em&gt;&lt;/strong&gt;

Ergo, Juan  Pablo II endosa el &quot;Capitalismo&quot; o, màs correctamente, la Economìa de Mercado tal como la define este Papa que es, segùn la entiendo y màs allà de ridìculos y extravagantes estereotipos, la Economìa que ha caracterizado a Occidente durante los ùltimos 250 anhos y, ahora, también, a la mayor parte de Asia (aunque allà el avance de la democracia liberal y los derechos del hombre tienen todavìa un trecho quez recorrer).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Calixto en 17/55 del 19/7/12 sobre la afirmaciòn de Juan Pablo II:</p>
<p><strong><em>&#8220;La respuesta papal es sí, si por capitalismo se entiende el sistema económico que reconoce el papel fundamental y positivo de la empresa, del mercado, de la propiedad privada de los medios de producción y de la libre creatividad humana, sin menoscabar la dignidad del hombre, ni imponerle cargas que menoscaben su propia naturaleza ni los derechos fundamentales del hombre.&#8221;</em></strong></p>
<p>Ergo, Juan  Pablo II endosa el &#8220;Capitalismo&#8221; o, màs correctamente, la Economìa de Mercado tal como la define este Papa que es, segùn la entiendo y màs allà de ridìculos y extravagantes estereotipos, la Economìa que ha caracterizado a Occidente durante los ùltimos 250 anhos y, ahora, también, a la mayor parte de Asia (aunque allà el avance de la democracia liberal y los derechos del hombre tienen todavìa un trecho quez recorrer).</p>
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		<title>Por: malpharus</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=471#comment-8215</link>
		<dc:creator>malpharus</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jul 2012 05:13:20 +0000</pubDate>
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		<description>No Pedro, no tengo porque insultar a nadie. Que juzgue cada uno lo que aquí decimos...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No Pedro, no tengo porque insultar a nadie. Que juzgue cada uno lo que aquí decimos&#8230;</p>
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		<title>Por: malpharus</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=471#comment-8207</link>
		<dc:creator>malpharus</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Jul 2012 21:37:40 +0000</pubDate>
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		<description>Lo que debería preocuparles a los líderes occidentales es sus propios ciudadanos. Procurar que en Occidente haya libertad y justicia social para todos. Y no que cada vez vamos a peor. Pero es que ya no tenemos líderes políticos, tenemos capataces y amos... que se preocupan únicamente de sí mismos. ¿Qué hacemos nosotros distrayendo nuestra atención con si en Irán hay o no democracia? Primero vamos a tratar de disfrutarla nosotros. Entendiendo la democracia como el poder para el pueblo, justicia social y prosperidad dentro de un orden. 

Ya sabemos que la OTAN va a saquear otros países no para mantener un estatus quo en Occidente, sino para hacer a los ricos cada vez más ricos, sin importarles los ciudadanos de clase baja, porque de clase media, cada vez quedan menos. Pero aunque fuera así tampoco sería lícito hacerlo. Debemos procurar la felicidad de la gente sin matar a nadie, aunque no sea blanco. Poner la tecnología al servicio de los ciudadanos y no de las corporaciones, o sea, de sus accionistas. 

Fíjese que tenemos tanto que arreglar en casa como para ocuparnos de arreglar la casa de los demás. Ahora les apreta el zapato Irán. Dicen que está preparando la bomba H... ¿y nosotros? No tenemos cuarenta mil bombas H. O sea, ellos no y nosotros sí. Tócate la pera. Lo que hay que hacer es no meter la zarpa en otros países y no tendríamos república islámica. Porque antes del Sah, en Persia había un régimen nacionalista que anhelaba (un pecado para Occidente) administrar sus propios recursos y trajeron a un sátrapa como el tenemos nosotros...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo que debería preocuparles a los líderes occidentales es sus propios ciudadanos. Procurar que en Occidente haya libertad y justicia social para todos. Y no que cada vez vamos a peor. Pero es que ya no tenemos líderes políticos, tenemos capataces y amos&#8230; que se preocupan únicamente de sí mismos. ¿Qué hacemos nosotros distrayendo nuestra atención con si en Irán hay o no democracia? Primero vamos a tratar de disfrutarla nosotros. Entendiendo la democracia como el poder para el pueblo, justicia social y prosperidad dentro de un orden. </p>
<p>Ya sabemos que la OTAN va a saquear otros países no para mantener un estatus quo en Occidente, sino para hacer a los ricos cada vez más ricos, sin importarles los ciudadanos de clase baja, porque de clase media, cada vez quedan menos. Pero aunque fuera así tampoco sería lícito hacerlo. Debemos procurar la felicidad de la gente sin matar a nadie, aunque no sea blanco. Poner la tecnología al servicio de los ciudadanos y no de las corporaciones, o sea, de sus accionistas. </p>
<p>Fíjese que tenemos tanto que arreglar en casa como para ocuparnos de arreglar la casa de los demás. Ahora les apreta el zapato Irán. Dicen que está preparando la bomba H&#8230; ¿y nosotros? No tenemos cuarenta mil bombas H. O sea, ellos no y nosotros sí. Tócate la pera. Lo que hay que hacer es no meter la zarpa en otros países y no tendríamos república islámica. Porque antes del Sah, en Persia había un régimen nacionalista que anhelaba (un pecado para Occidente) administrar sus propios recursos y trajeron a un sátrapa como el tenemos nosotros&#8230;</p>
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		<title>Por: malpharus</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=471#comment-8205</link>
		<dc:creator>malpharus</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Jul 2012 21:20:36 +0000</pubDate>
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		<description>Cuando les das argumentos que desmontan su fantasía sobre la civilización occidental, acaban enviándote a vivir a esos países, con esos regímenes. Pero es que nosotros no pintamos nada allá. En todo caso los españoles que trabajaban en Libia vivían bastante bien, me remito al documental de RTVE que me pasó Pedro un día... y a una experiencia personal que tuve con el marido de una clienta de la farmacia donde trabajé muchos años. Un electricista que se iba al desierto para ganar un sueldazo impresionante para aquella época. Estoy hablando de bastante antes de la fecha del documental.

Occidente que es nuestra civilización debe ser cuestionada por nosotros mismos. De hecho, eso es la base de la democracia. Fiscalizar el poder en todo momento. De como sean los regímenes de países de otras civilizaciones no es cuenta nuestra. Así como a nosotros no nos gusta que se metan en nuestra casa a decirnos que debemos hacer. Aparte que la mayoría de estos dictadores del mundo árabe han sido colocados donde están por el propio Occidente, en el colmo de la hipocresía. Nosotros no tenemos nada que hacer en esos países ni para poner ni para quitar. Pero claro, eso parece que es difícil de entender. 

En todo caso sea como fuere el régimen de Gadafi, daba para vivir y ganarse la vida muy bien a nuestros compatriotas cuando se aventuraban a desarrollar sus profesiones en Libia, y eso es lo único que nos debe importar. El respeto a los demás es la paz. Luego nosotros no tenemos porque ir a ningún país que no sea el nuestro salvo que sea nuestra voluntad y no la de otros, aunque lo diga Hegemon. Pero en verdad le digo, que si se me hubiese ofrecido la oportunidad de vivir y trabajar en la Libia de Gadafi, para realizar un proyecto y ahorrar unas perras lo hubiese hecho sin ninguna duda ni temor, a tenor de lo explicado por otros compatriotas. Donde no me iría nada tranquilo sería a un barrio de Nueva York por poner un ejemplo. Aunque probablemente tampoco tendría ningún problema, ¿qué se yo?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cuando les das argumentos que desmontan su fantasía sobre la civilización occidental, acaban enviándote a vivir a esos países, con esos regímenes. Pero es que nosotros no pintamos nada allá. En todo caso los españoles que trabajaban en Libia vivían bastante bien, me remito al documental de RTVE que me pasó Pedro un día&#8230; y a una experiencia personal que tuve con el marido de una clienta de la farmacia donde trabajé muchos años. Un electricista que se iba al desierto para ganar un sueldazo impresionante para aquella época. Estoy hablando de bastante antes de la fecha del documental.</p>
<p>Occidente que es nuestra civilización debe ser cuestionada por nosotros mismos. De hecho, eso es la base de la democracia. Fiscalizar el poder en todo momento. De como sean los regímenes de países de otras civilizaciones no es cuenta nuestra. Así como a nosotros no nos gusta que se metan en nuestra casa a decirnos que debemos hacer. Aparte que la mayoría de estos dictadores del mundo árabe han sido colocados donde están por el propio Occidente, en el colmo de la hipocresía. Nosotros no tenemos nada que hacer en esos países ni para poner ni para quitar. Pero claro, eso parece que es difícil de entender. </p>
<p>En todo caso sea como fuere el régimen de Gadafi, daba para vivir y ganarse la vida muy bien a nuestros compatriotas cuando se aventuraban a desarrollar sus profesiones en Libia, y eso es lo único que nos debe importar. El respeto a los demás es la paz. Luego nosotros no tenemos porque ir a ningún país que no sea el nuestro salvo que sea nuestra voluntad y no la de otros, aunque lo diga Hegemon. Pero en verdad le digo, que si se me hubiese ofrecido la oportunidad de vivir y trabajar en la Libia de Gadafi, para realizar un proyecto y ahorrar unas perras lo hubiese hecho sin ninguna duda ni temor, a tenor de lo explicado por otros compatriotas. Donde no me iría nada tranquilo sería a un barrio de Nueva York por poner un ejemplo. Aunque probablemente tampoco tendría ningún problema, ¿qué se yo?</p>
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		<title>Por: Hegemon</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=471#comment-8194</link>
		<dc:creator>Hegemon</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Jul 2012 19:33:49 +0000</pubDate>
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		<description>Malpharus:
 
Que desgracia vivir en el &quot;imperio&quot; de occidente, ¿verdad? Dan ganas de irse a vivir a Libia. ¿No? Con Gadafi Libia era un paraiso, trabajo para todos, libertad democrática en abundancia. Aún hay gente que se cree que todo el mundo que sale en &quot;Españoles por el mundo&quot; representa la regla general. ¿Quieres un Gadafi en España? Parece que tú y Calvoletlo no anhelais más que a  dictadores tipo Gadafi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Malpharus:<br />
 <br />
Que desgracia vivir en el &#8220;imperio&#8221; de occidente, ¿verdad? Dan ganas de irse a vivir a Libia. ¿No? Con Gadafi Libia era un paraiso, trabajo para todos, libertad democrática en abundancia. Aún hay gente que se cree que todo el mundo que sale en &#8220;Españoles por el mundo&#8221; representa la regla general. ¿Quieres un Gadafi en España? Parece que tú y Calvoletlo no anhelais más que a  dictadores tipo Gadafi.</p>
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