Comentarios en: La herencia que el franquismo recibió y la que dejó https://www.piomoa.es/?p=5396 Más España y más democracia Mon, 18 Sep 2023 07:48:10 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: lead https://www.piomoa.es/?p=5396#comment-113272 lead Mon, 27 Feb 2017 18:37:33 +0000 https://www.piomoa.es/?p=5396#comment-113272 <cite>lead</cite> dice: <a href="?p=2818#comment-45263" rel="nofollow">6 diciembre, 2014 a las 21:03 . </a><strong>[La economía nazi, totalmente controlada por el Estado: von Mises y Tooze] . </strong>Advierto que <strong>lo que dijo Ludwig von Mises en 1944 en “Gobierno Omnipotente” sobre la economía socialista nazi coincide con lo descrito por Adam</strong> <strong>Tooze 70 años más tarde</strong> según la recensión de su libro por <strong>Stanley Payne</strong> traída ayer al blog; Tooze demuestra que Mises había entendió perfectamente lo que pasaba en Alemania (entonces, en la Alemania nazi, …como había entendido la economía alemana desde Bismarck hasta que estalló la I Guerra Mundial, con la cartelización de la industria y la práctica del <em>“dumping”</em> para ofrecer mejores precios que sus competidores en el mercado internacional [ver págs. 113 a 123, 234 y 344 del citado libro, enlazado en el post]) . Dice <strong>von Mises</strong> (hilo “”¿La vida…?”, @20:21 del 5/12/14): . <em><strong>{El modelo alemán difiere del ruso en que, exterior y nominalmente, conserva la propiedad privada de los medios de producción y las apariencias de precios ordinarios, salarios y mercados. Pero ya no existen empresarios; no hay más que gerentes de empresa (Betriebsführers), que son quienes hacen las compras y las ventas, pagan a los obreros, contraen deudas y pagan intereses y amortizaciones. No existe el mercado de trabajo: los sueldos y salarios los fija el gobierno. El gobierno dice a los gerentes de empresa qué y cómo producir, a qué precios, y a quién comprar, a qué precios, y a quién vender. El gobierno decreta a quién y en qué condiciones deben los capitalistas confiar sus fondos y dónde y por qué salario deben trabajar los trabajadores. Los precios, salarios y tipos de interés los fija la autoridad central. No son precios, salarios y tipos de interés más que en apariencia; en realidad son meras determinaciones de relaciones cuantitativas en las órdenes del gobierno. Es el gobierno, no el consumidor, quien dirige la producción. Se trata de un socialismo bajo la apariencia exterior del capitalismo. Se conservan algunas etiquetas de la economía de mercado, pero significan algo completamente distinto de lo que significan en la auténtica economía de mercado</strong></em>} .   file:///E:/USUARIO/DESCARGAS/Gobierno%20omnipotente_Ludwig_von_Mises%20(1).pdf  Dice<strong> Adam Tooze</strong> según Payne (hilo “”¿La vida…?”, @08:26 del 6/12/14): . <em>{Una gran parte del debate sobre el Tercer Reich se formuló durante décadas en términos de la conocida como «poliocracia», la noción de que el poder se hallaba dividido entre el partido, la burocracia estatal, los militares y las grandes empresas, que supuestamente competían entre sí. <strong>Tooze echa por tierra este tipo de interpretación, mostrando hasta qué punto el Estado de Hitler pasó a dominar rápidamente las instituciones. El Gobierno ejerció no sólo un férreo control de la economía privada por medio de unos impuestos altos y una regulación masiva, sino que también realizó en ella grandes inversiones, de modo que pronto «el Reich pasó a estar en posesión de lo que era potencialmente una participación de control no sólo en la banca, sino también en la industria pesada». Casi todos los beneficios de lo que era técnicamente un sistema de industria y banca privada pasaron a estar pronto controlados por el Estado, que canalizó las nuevas prioridades de inversión y producción.}</strong></em>  lead dice:
6 diciembre, 2014 a las 21:03
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[La economía nazi, totalmente controlada por el Estado: von Mises y Tooze]
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Advierto que lo que dijo Ludwig von Mises en 1944 en “Gobierno Omnipotente” sobre la economía socialista nazi coincide con lo descrito por Adam Tooze 70 años más tarde según la recensión de su libro por Stanley Payne traída ayer al blog; Tooze demuestra que Mises había entendió perfectamente lo que pasaba en Alemania (entonces, en la Alemania nazi, …como había entendido la economía alemana desde Bismarck hasta que estalló la I Guerra Mundial, con la cartelización de la industria y la práctica del “dumping” para ofrecer mejores precios que sus competidores en el mercado internacional [ver págs. 113 a 123, 234 y 344 del citado libro, enlazado en el post])
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Dice von Mises (hilo “”¿La vida…?”, @20:21 del 5/12/14):
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{El modelo alemán difiere del ruso en que, exterior y nominalmente, conserva la propiedad privada de los medios de producción y las apariencias de precios ordinarios, salarios y mercados. Pero ya no existen empresarios; no hay más que gerentes de empresa (Betriebsführers), que son quienes hacen las compras y las ventas, pagan a los obreros, contraen deudas y pagan intereses y amortizaciones. No existe el mercado de trabajo: los sueldos y salarios los fija el gobierno. El gobierno dice a los gerentes de empresa qué y cómo producir, a qué precios, y a quién comprar, a qué precios, y a quién vender. El gobierno decreta a quién y en qué condiciones deben los capitalistas confiar sus fondos y dónde y por qué salario deben trabajar los trabajadores. Los precios, salarios y tipos de interés los fija la autoridad central. No son precios, salarios y tipos de interés más que en apariencia; en realidad son meras determinaciones de relaciones cuantitativas en las órdenes del gobierno. Es el gobierno, no el consumidor, quien dirige la producción. Se trata de un socialismo bajo la apariencia exterior del capitalismo. Se conservan algunas etiquetas de la economía de mercado, pero significan algo completamente distinto de lo que significan en la auténtica economía de mercado}
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file:///E:/USUARIO/DESCARGAS/Gobierno%20omnipotente_Ludwig_von_Mises%20(1).pdf 

Dice Adam Tooze según Payne (hilo “”¿La vida…?”, @08:26 del 6/12/14):
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{Una gran parte del debate sobre el Tercer Reich se formuló durante décadas en términos de la conocida como «poliocracia», la noción de que el poder se hallaba dividido entre el partido, la burocracia estatal, los militares y las grandes empresas, que supuestamente competían entre sí. Tooze echa por tierra este tipo de interpretación, mostrando hasta qué punto el Estado de Hitler pasó a dominar rápidamente las instituciones. El Gobierno ejerció no sólo un férreo control de la economía privada por medio de unos impuestos altos y una regulación masiva, sino que también realizó en ella grandes inversiones, de modo que pronto «el Reich pasó a estar en posesión de lo que era potencialmente una participación de control no sólo en la banca, sino también en la industria pesada». Casi todos los beneficios de lo que era técnicamente un sistema de industria y banca privada pasaron a estar pronto controlados por el Estado, que canalizó las nuevas prioridades de inversión y producción.} 

]]> Por: lead https://www.piomoa.es/?p=5396#comment-112795 lead Thu, 23 Feb 2017 19:31:48 +0000 https://www.piomoa.es/?p=5396#comment-112795 La gran película <strong><em>"La kermesse heróica", </em>del belga Jacques Feyder</strong> sobre los Tercios españoles en Flandes (yo la ví en Madrid al final de los años 1960s en una de aquellas salas de "Arte y Ensayo" que programaban un cine de gran calidad: https://www.youtube.com/watch?v=RT2kT-S0rE8  https://es.wikipedia.org/wiki/La_kermesse_heroica  La gran película “La kermesse heróica”, del belga Jacques Feyder sobre los Tercios españoles en Flandes (yo la ví en Madrid al final de los años 1960s en una de aquellas salas de “Arte y Ensayo” que programaban un cine de gran calidad:

https://www.youtube.com/watch?v=RT2kT-S0rE8 

https://es.wikipedia.org/wiki/La_kermesse_heroica 

]]> Por: Pío Moa https://www.piomoa.es/?p=5396#comment-112794 Pío Moa Thu, 23 Feb 2017 19:23:44 +0000 https://www.piomoa.es/?p=5396#comment-112794 <p>A lo largo de la historia, los estados se han organizado de muchas maneras, y en la actualidad también ocurre. La organización de Usa es distinta de la de Francia, y la de España  de la de Suecia, etc. En el siglo XVI, la nación con su estado, se organizaba en torno a la soberanía del rey en la mayor parte de Europa. En la mayor parte de los países ello incluía cierta diversidad regional en leyes, aduanas, etc. Hoy pasa algo semejante en España con las autonomías. Y en Usa, hay leyes privativas de los estados.</p> A lo largo de la historia, los estados se han organizado de muchas maneras, y en la actualidad también ocurre. La organización de Usa es distinta de la de Francia, y la de España  de la de Suecia, etc. En el siglo XVI, la nación con su estado, se organizaba en torno a la soberanía del rey en la mayor parte de Europa. En la mayor parte de los países ello incluía cierta diversidad regional en leyes, aduanas, etc. Hoy pasa algo semejante en España con las autonomías. Y en Usa, hay leyes privativas de los estados.

]]> Por: Pío Moa https://www.piomoa.es/?p=5396#comment-112792 Pío Moa Thu, 23 Feb 2017 19:14:30 +0000 https://www.piomoa.es/?p=5396#comment-112792 <p>Nuevo hilo</p> Nuevo hilo

]]> Por: Miguel Ángel https://www.piomoa.es/?p=5396#comment-112791 Miguel Ángel Thu, 23 Feb 2017 19:09:12 +0000 https://www.piomoa.es/?p=5396#comment-112791 Ayer la escuché veinte o treinta veces, una detrás de otra. Y unos lagrimones me caían... Porque yo cuando una obra me entusiasma lloro, ¡es lo que hay! Lo tengo bien claro, cuando empiezo a emocionarme, digo, ¡ya está, esto es bueno! O por lo menos me gusta mucho a mí... Ayer la escuché veinte o treinta veces, una detrás de otra. Y unos lagrimones me caían… Porque yo cuando una obra me entusiasma lloro, ¡es lo que hay! Lo tengo bien claro, cuando empiezo a emocionarme, digo, ¡ya está, esto es bueno! O por lo menos me gusta mucho a mí…

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