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	<title>Comentarios en: La brillante iniciativa de Hazte Oír</title>
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	<description>Más España y más democracia</description>
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		<title>Por: lead</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=5462#comment-115855</link>
		<dc:creator>lead</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Mar 2017 18:27:41 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;[Historia de Francia: casi 900 años para su configuración actual]&lt;/strong&gt;

jaque@17:56 

La &lt;strong&gt;formación de Francia&lt;/strong&gt; (tras el Imperio caloringio, del que formaba parte) se puede situar en el &lt;strong&gt;año 987, con Hugo Capeto&lt;/strong&gt;, como &lt;strong&gt;la fecha inicial&lt;/strong&gt; (ver &lt;em&gt;&quot;&lt;strong&gt;Une leçon d&#039;histoire de France: De l&#039;an mil à Jeanne d&#039;Arc&lt;/strong&gt;/ Una lección de historia de Francia: del año mil a Juana de Arco&lt;/em&gt;&quot;, de Maxime d&#039;Aboville,  sobre la base de textos de François René de Chateaubriand, Jules Michelet, Victor Duruy y Jacques Bainville, un libro regalo de mi familia política francesa); siendo la&lt;strong&gt; batalla de Formigny (1450)&lt;/strong&gt;, la última importante de &lt;strong&gt;la Guerra de los Cien Años&lt;/strong&gt;, ya con la&lt;strong&gt; dinastía Valois&lt;/strong&gt; --siendo en ese momento &lt;strong&gt;Carlos VII&lt;/strong&gt; rey de Francia-- la que determina una configuración geográfica muy parecida a la actual (todavía &lt;strong&gt;en 1453 caería Aquitania, entonces en poder de los ingleses&lt;/strong&gt;). 

Posteriormente, en el siglo XVII, se agregarían &lt;strong&gt;Borgoña&lt;/strong&gt; y &lt;strong&gt;el Franco-Condado&lt;/strong&gt; tras el desmembramiento del Estado Borgoñón (que incluía Flandes, de la que tanto hemos hablado estos días pasados) entre los años 1648 y 1678;,&lt;strong&gt; Alsacia&lt;/strong&gt; (en 1648), &lt;strong&gt;el Rosellón&lt;/strong&gt; (en 1659),&lt;strong&gt; la Lorena&lt;/strong&gt; (en 1766) &lt;strong&gt;y Saboya y Niza&lt;/strong&gt; (en 1860; allí, en Niza, había nacido&lt;strong&gt; Giuseppe Garibaldi&lt;/strong&gt; en 1807, uno de los Padres de la Patria, de la nueva Italia, junto con Mazzini y Cavour).

&lt;strong&gt;Es decir, la formación de Francia, que ocupa el actual hexágono (más la isla de Córcega y algunos territorios de ultramar), ha sido un proceso que ha llevado cerca de 900 años: un primer período de 466 años (desde el 987, con Hugo Capeto como rey de Francia, hasta el 1453, fin de la Guerra de los Cien Años, con la caída de Aquitania en manos francesas), seguido de un período de 407 años, desde ese 1453 hasta 1860, cuando se incorporan Saboya y Niza (con un montón de vaivenes anteriores de varios de los territorios, como Alsacia, Lorena, Borgoña y Saboya).&lt;/strong&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>[Historia de Francia: casi 900 años para su configuración actual]</strong></p>
<p>jaque@17:56 </p>
<p>La <strong>formación de Francia</strong> (tras el Imperio caloringio, del que formaba parte) se puede situar en el <strong>año 987, con Hugo Capeto</strong>, como <strong>la fecha inicial</strong> (ver <em>&#8220;<strong>Une leçon d&#8217;histoire de France: De l&#8217;an mil à Jeanne d&#8217;Arc</strong>/ Una lección de historia de Francia: del año mil a Juana de Arco</em>&#8220;, de Maxime d&#8217;Aboville,  sobre la base de textos de François René de Chateaubriand, Jules Michelet, Victor Duruy y Jacques Bainville, un libro regalo de mi familia política francesa); siendo la<strong> batalla de Formigny (1450)</strong>, la última importante de <strong>la Guerra de los Cien Años</strong>, ya con la<strong> dinastía Valois</strong> &#8211;siendo en ese momento <strong>Carlos VII</strong> rey de Francia&#8211; la que determina una configuración geográfica muy parecida a la actual (todavía <strong>en 1453 caería Aquitania, entonces en poder de los ingleses</strong>). </p>
<p>Posteriormente, en el siglo XVII, se agregarían <strong>Borgoña</strong> y <strong>el Franco-Condado</strong> tras el desmembramiento del Estado Borgoñón (que incluía Flandes, de la que tanto hemos hablado estos días pasados) entre los años 1648 y 1678;,<strong> Alsacia</strong> (en 1648), <strong>el Rosellón</strong> (en 1659),<strong> la Lorena</strong> (en 1766) <strong>y Saboya y Niza</strong> (en 1860; allí, en Niza, había nacido<strong> Giuseppe Garibaldi</strong> en 1807, uno de los Padres de la Patria, de la nueva Italia, junto con Mazzini y Cavour).</p>
<p><strong>Es decir, la formación de Francia, que ocupa el actual hexágono (más la isla de Córcega y algunos territorios de ultramar), ha sido un proceso que ha llevado cerca de 900 años: un primer período de 466 años (desde el 987, con Hugo Capeto como rey de Francia, hasta el 1453, fin de la Guerra de los Cien Años, con la caída de Aquitania en manos francesas), seguido de un período de 407 años, desde ese 1453 hasta 1860, cuando se incorporan Saboya y Niza (con un montón de vaivenes anteriores de varios de los territorios, como Alsacia, Lorena, Borgoña y Saboya).</strong></p>
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	<item>
		<title>Por: Lasperio</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=5462#comment-115848</link>
		<dc:creator>Lasperio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Mar 2017 18:10:28 +0000</pubDate>
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		<description>Por supuesto que me parece atinado lo que dice Lorenz en ese fragmento, De Elea. Me parece que lo tomó de Los ocho pecados mortales de la humanidad civilizada. 

Pero veamos. Los 8 pecados de la civilización son:

1. Superpoblación.
2. Asolamiento del espacio vital.
3. La competencia consigo mismo.
4. Muerte en vida del sentimiento.
5. Decadencia genética.
6. Quebrantamiento de la tradición. 
7. Formación indoctrinada.
8. Las armas nucleares.

Así como usted puede creer que Lorenz no es particularmente reduccionista biológico por decir algunas cosas que le gustan, bien puede dar a entender cosas que no le gusten en los capítulos&lt;em&gt; Superpoblación&lt;/em&gt; y &lt;em&gt;Decadencia genética&lt;/em&gt; y, no sé, quizás también &lt;em&gt;Las armas nucleares&lt;/em&gt;.

Según recuerdo, ese librito está basado en lo que estuvo diciendo en un programa de radio.  

El que ando citando es &lt;em&gt;Vivir es aprender&lt;/em&gt; (&lt;em&gt;Leben ist Lernen&lt;/em&gt;, en original), un librito editado por Gedisa y prácticamente una rareza. Me lo encontré en una librería medio oculta, allá en la CDMX. El libro llevaba tanto tiempo por ahí que todavía traía el precio de la última hiperinflación de fines de los ochentas. El dueño, un anciano, fue a convertirme el precio a dinero actual, según él. Ya está todo amarillo por el papel de baja calidad.

En otro libro, &lt;em&gt;Sobre la agresión&lt;/em&gt;, dice Lorenz:

&lt;em&gt;Un misántropo sentimental acuñó esta frase, que muchos repiten mecánicamente: &quot;Desde que conozco a los hombres amo a los animales.&quot; Yo sostengo lo contrario: que quien conoce bien a los animales, sobre todo a los superiores, y los que más cercanos parientes nuestros son, y tiene además una idea de la filogenia es el único que está en condiciones de comprender la índole única del hombre. Somos lo más grande que los artífices de la evolución han hecho hasta ahora en la tierra. Somos su &quot;último grito&quot; de momento; pero eso no significa que hayan dicho su última palabra. Nada debe tener el científico por absoluto -ni siquiera en el campo de la epistemología- y debe considerar que eso sería pecar contra el espíritu divino del &lt;/em&gt;Πάντα ῥεῖ&lt;em&gt;, el gran descubriendo de Heráclito, de que nada &lt;/em&gt;es&lt;em&gt;, sino que todo &lt;/em&gt;está&lt;em&gt; cambiando o fluyendo continuamente, en perpetuo devenir. Para el sabio, tomar por algo absoluto al hombre actual, que se halla en una etapa, esperamos que en una particularmente breve, de su marcha a través del tiempo, y declararlo el &lt;/em&gt;non plus ultra&lt;em&gt; de la creación, es el más arrogante y peligroso de todos los dogmas indefendibles. Si yo creyera que el hombre era la imagen &lt;/em&gt;definitiva&lt;em&gt; de Dios, no tendría mucha confianza en éste. Mas si considero, por el contrario, que nuestros antepasados estaban todavía, en una época geológicamente reciente, muy cerca de unos monos que eran parientes cercanos del chimpancé, me queda una ligera esperanza. No se necesita un gran optimismo para aceptar que de nosotros, los humanos, pueda salir algo superior y mejor. Muy lejos de ver en el hombre la imagen irrevocable e insuperable de Dios, yo afirmo humildemente (y creo que con más respeto por la creación y sus inagotables posibilidades) que el eslabón por tanto tiempo buscado entre el animal y el hombre verdaderamente humano... &lt;/em&gt;somos nosotros&lt;em&gt;.&lt;/em&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por supuesto que me parece atinado lo que dice Lorenz en ese fragmento, De Elea. Me parece que lo tomó de Los ocho pecados mortales de la humanidad civilizada. </p>
<p>Pero veamos. Los 8 pecados de la civilización son:</p>
<p>1. Superpoblación.<br />
2. Asolamiento del espacio vital.<br />
3. La competencia consigo mismo.<br />
4. Muerte en vida del sentimiento.<br />
5. Decadencia genética.<br />
6. Quebrantamiento de la tradición.<br />
7. Formación indoctrinada.<br />
8. Las armas nucleares.</p>
<p>Así como usted puede creer que Lorenz no es particularmente reduccionista biológico por decir algunas cosas que le gustan, bien puede dar a entender cosas que no le gusten en los capítulos<em> Superpoblación</em> y <em>Decadencia genética</em> y, no sé, quizás también <em>Las armas nucleares</em>.</p>
<p>Según recuerdo, ese librito está basado en lo que estuvo diciendo en un programa de radio.  </p>
<p>El que ando citando es <em>Vivir es aprender</em> (<em>Leben ist Lernen</em>, en original), un librito editado por Gedisa y prácticamente una rareza. Me lo encontré en una librería medio oculta, allá en la CDMX. El libro llevaba tanto tiempo por ahí que todavía traía el precio de la última hiperinflación de fines de los ochentas. El dueño, un anciano, fue a convertirme el precio a dinero actual, según él. Ya está todo amarillo por el papel de baja calidad.</p>
<p>En otro libro, <em>Sobre la agresión</em>, dice Lorenz:</p>
<p><em>Un misántropo sentimental acuñó esta frase, que muchos repiten mecánicamente: &#8220;Desde que conozco a los hombres amo a los animales.&#8221; Yo sostengo lo contrario: que quien conoce bien a los animales, sobre todo a los superiores, y los que más cercanos parientes nuestros son, y tiene además una idea de la filogenia es el único que está en condiciones de comprender la índole única del hombre. Somos lo más grande que los artífices de la evolución han hecho hasta ahora en la tierra. Somos su &#8220;último grito&#8221; de momento; pero eso no significa que hayan dicho su última palabra. Nada debe tener el científico por absoluto -ni siquiera en el campo de la epistemología- y debe considerar que eso sería pecar contra el espíritu divino del </em>Πάντα ῥεῖ<em>, el gran descubriendo de Heráclito, de que nada </em>es<em>, sino que todo </em>está<em> cambiando o fluyendo continuamente, en perpetuo devenir. Para el sabio, tomar por algo absoluto al hombre actual, que se halla en una etapa, esperamos que en una particularmente breve, de su marcha a través del tiempo, y declararlo el </em>non plus ultra<em> de la creación, es el más arrogante y peligroso de todos los dogmas indefendibles. Si yo creyera que el hombre era la imagen </em>definitiva<em> de Dios, no tendría mucha confianza en éste. Mas si considero, por el contrario, que nuestros antepasados estaban todavía, en una época geológicamente reciente, muy cerca de unos monos que eran parientes cercanos del chimpancé, me queda una ligera esperanza. No se necesita un gran optimismo para aceptar que de nosotros, los humanos, pueda salir algo superior y mejor. Muy lejos de ver en el hombre la imagen irrevocable e insuperable de Dios, yo afirmo humildemente (y creo que con más respeto por la creación y sus inagotables posibilidades) que el eslabón por tanto tiempo buscado entre el animal y el hombre verdaderamente humano&#8230; </em>somos nosotros<em>.</em></p>
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		<title>Por: Pío Moa</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=5462#comment-115844</link>
		<dc:creator>Pío Moa</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Mar 2017 17:38:55 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Nuevo hilo&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nuevo hilo</p>
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	<item>
		<title>Por: Pío Moa</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=5462#comment-115843</link>
		<dc:creator>Pío Moa</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Mar 2017 17:38:16 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;¿Qué puede esperarse de un agradaó de Inglaterra que justifica el genocidio de la Gran Hambruna con la máxima hipocresía posible?&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿Qué puede esperarse de un agradaó de Inglaterra que justifica el genocidio de la Gran Hambruna con la máxima hipocresía posible?</p>
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	<item>
		<title>Por: Miguel Ángel</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=5462#comment-115842</link>
		<dc:creator>Miguel Ángel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Mar 2017 17:15:11 +0000</pubDate>
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		<description>Otra muestra conocida de Soul Jazz, además me encanta el nombre... Además es en directo, excelente imagen y sonido. Están locos si se lo pierden...

ART BLAKEY AND THE JAZZ MESSENGERS/Moanin&#039;
&lt;a href=&quot;https://www.youtube.com/watch?v=ynZDm50EgBY&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;&lt;strong&gt;https://www.youtube.com/watch?v=ynZDm50EgBY&lt;/strong&gt;&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Otra muestra conocida de Soul Jazz, además me encanta el nombre&#8230; Además es en directo, excelente imagen y sonido. Están locos si se lo pierden&#8230;</p>
<p>ART BLAKEY AND THE JAZZ MESSENGERS/Moanin&#8217;<br />
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=ynZDm50EgBY" rel="nofollow"><strong><a href="https://www.youtube.com/watch?v=ynZDm50EgBY" rel="nofollow">https://www.youtube.com/watch?v=ynZDm50EgBY</a></strong></a></p>
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