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	<title>Comentarios en: Parásitos de las libertades / ¡Hurra por Inglaterra!</title>
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	<description>Más España y más democracia</description>
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		<title>Por: lead</title>
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		<dc:creator>lead</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 18:53:41 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;[Ideas y estrategias de ETA: todas cambiantes excepto su ultracionalismo vasquista]&lt;/strong&gt;

Hegemon en 8:49:

&lt;em&gt;&quot;mérito de la banda, ha sido su lealtad para con sus ideas, estrategia y seguidores. Casi nunca la ETA se ha desviado del camino emprendido&lt;/em&gt;&quot;

Del artìculo de Wikipedia que enlazo en mi post @ 21:42 del 9/10/12, y que me parece bastante fiel, no creo que se desprenda tal cosa:&lt;strong&gt; en la ETA se han dado, desde los fundadores, bien nacionalistas y nada izquierdistas, del grupo EKIN de los años 1950&#039;s, diversas tendencias&lt;/strong&gt;, tal como se cita en el texto: 

= los etno-nacionalistas, llamados &quot;culturalistas&quot; (que proceden de la tendencia del grupo fundador EKIN)

= los &quot;obreristas&quot;, que acabaron todos en diversos partidos, grupos y gropùsculos social-comunistas-trotkistas

= los &quot;tercermundistas&quot;, al principio muy influìdos por lo que ocurirò en Cuba y Argelia, donde la acciòn guerrillera era capaz de hacerse con el poder polìtico  o de obligar a negociar a la potencia colonizadora (Francia en Argelia, trasunto en la visiòn nacionalista vasca de España como potencia colonizadora de &quot;Euskadi&quot; --  &quot;Euskal-Herria&quot;). Ademàs, aunque no se menciona en el artìculo, el ejemplo irlandés, fue dominante en el mundo radical nacionalista vasco, como bien describe Jon Juaristi en &quot;&lt;em&gt;El bucle melancòlico. Historias de nacionalistas&quot;.&lt;/em&gt; 

Estas cosas los nacidos y criados en Bilbao (que es donde naciò la ETA a partir de EKIN, donde también habìa guipuzcoanos) en esos años 40 y 50 del siglo XX lo conocemos bien, pues quien màs o quien menos tenìa vecinos, familiares, compañeros de clase o conocidos que pululaban en ese entorno (inicialmente, gente de clase media).

Si algo ha ido variando con el tiempo han sido las &quot;ideas&quot; de ETA, como se puede ver en el artìculo con la sucesiòn de &quot;Asambleas&quot; y de grupos desgajados del grupo fuerte. Lo del &quot;marxismo-leninismo&quot; ha sido màs apariencia que otra cosa, para estar &lt;em&gt;&quot;à la page&quot;&lt;/em&gt; con lo que parecìa màs revolucionario en el mundo; pero al final, los que se tomaban en serio lo del &quot;marxismo-leninismo&quot; (o cualquier otra tendencia social-comunista), se acababan yendo a militar en grupos social-comunistas, expulsados por &lt;strong&gt;los màs brutos  (que se aseguraban el control de las pistolas y los explosivos) que siempre han sido y son  nacionalistas, ultranacionalistas aranistas&lt;/strong&gt;, aranismo al que Federico Krutwig, un nazi de padre alemàn en estado puro, añadiò unas cuantas pinceladas de &lt;em&gt;&lt;strong&gt; &quot;Volksgeist&quot;&lt;/strong&gt;&lt;/em&gt; asociàndolo a la lengua, como bien analiza Jon Juaristi en el mencionado &quot;El bucle melancòlico. Historias de nacionalistas&quot;.


De los origenes sociales de clase media bilbaìna, la ETA se fue haciendo màs guipuzcoana (donde el complejo de &quot;ser vasco&quot; està màa arriagado que en Vizcaya y no digamos que en Àlava o Navarra) y màs de pueblo o de barrio. Y la &quot;lealtad&quot;, como en otros grupos terroristas, se ha asegurado mediante el terror (asesinato de la antigua dirigente &quot;Yoyes&quot;) y la amenaza de exclusiòn social, que para gente simplona y bruta de pueblo o de barrio (retrato robot del tìpico militante) es como estar muerto.

&lt;strong&gt;El gran éxito de la ETA se debe a, como dices en tu post, a &quot;la claudicación del Estado español&quot; y al apoyo que ha tenido (y sigue teniendo) del PSOE y de los comunistas (PCE y, ahora, IU) y, en general, como suele decir Moa, de todas las numerosas fuerzas que representan la anti-España, pues la &quot;izquierda&quot; española nunca ha tenido un proyecto de Naciòn española que no sea su destrucciòn&lt;/strong&gt; ( a diferencia, por ejemplo, de la &quot;izquierda&quot; francesa a la que si el concepto &quot;Francia&quot; --la naciòn, su cultura y su historia-- le da repelùs, como a la española con &quot;España&quot;, ha sabido crear un sustituto unitario: la &quot;Naciòn republicana&quot;, la &quot;Repùblica&quot;). 

En cualquier caso, para aprovechar la casi permanente zafiedad polìtica española en esta materia (exceptuando el perìodo de Aznar), el conglomerado de la ETA, con sus diversos tentàculos, ha tenido siempre un mìnimo pero eficaz nùcleo de inteligencioa polìtica. Pero una acciòn decidida por parte de un gobierno español acabarìa con la ETA de forma relativamente ràpida, como demostrò Aznar en sus 8 años de gobierno: si ETA està ahì (pròxima, nada menos, que a ganar unas elecciones) es porque nadie hace lo que se precisa hacer para derrotarla (y, &quot;mutatis mutandi&quot;, vale para el nacionalismo catalàn).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>[Ideas y estrategias de ETA: todas cambiantes excepto su ultracionalismo vasquista]</strong></p>
<p>Hegemon en 8:49:</p>
<p><em>&#8220;mérito de la banda, ha sido su lealtad para con sus ideas, estrategia y seguidores. Casi nunca la ETA se ha desviado del camino emprendido</em>&#8221;</p>
<p>Del artìculo de Wikipedia que enlazo en mi post @ 21:42 del 9/10/12, y que me parece bastante fiel, no creo que se desprenda tal cosa:<strong> en la ETA se han dado, desde los fundadores, bien nacionalistas y nada izquierdistas, del grupo EKIN de los años 1950&#8242;s, diversas tendencias</strong>, tal como se cita en el texto: </p>
<p>= los etno-nacionalistas, llamados &#8220;culturalistas&#8221; (que proceden de la tendencia del grupo fundador EKIN)</p>
<p>= los &#8220;obreristas&#8221;, que acabaron todos en diversos partidos, grupos y gropùsculos social-comunistas-trotkistas</p>
<p>= los &#8220;tercermundistas&#8221;, al principio muy influìdos por lo que ocurirò en Cuba y Argelia, donde la acciòn guerrillera era capaz de hacerse con el poder polìtico  o de obligar a negociar a la potencia colonizadora (Francia en Argelia, trasunto en la visiòn nacionalista vasca de España como potencia colonizadora de &#8220;Euskadi&#8221; &#8211;  &#8220;Euskal-Herria&#8221;). Ademàs, aunque no se menciona en el artìculo, el ejemplo irlandés, fue dominante en el mundo radical nacionalista vasco, como bien describe Jon Juaristi en &#8220;<em>El bucle melancòlico. Historias de nacionalistas&#8221;.</em> </p>
<p>Estas cosas los nacidos y criados en Bilbao (que es donde naciò la ETA a partir de EKIN, donde también habìa guipuzcoanos) en esos años 40 y 50 del siglo XX lo conocemos bien, pues quien màs o quien menos tenìa vecinos, familiares, compañeros de clase o conocidos que pululaban en ese entorno (inicialmente, gente de clase media).</p>
<p>Si algo ha ido variando con el tiempo han sido las &#8220;ideas&#8221; de ETA, como se puede ver en el artìculo con la sucesiòn de &#8220;Asambleas&#8221; y de grupos desgajados del grupo fuerte. Lo del &#8220;marxismo-leninismo&#8221; ha sido màs apariencia que otra cosa, para estar <em>&#8220;à la page&#8221;</em> con lo que parecìa màs revolucionario en el mundo; pero al final, los que se tomaban en serio lo del &#8220;marxismo-leninismo&#8221; (o cualquier otra tendencia social-comunista), se acababan yendo a militar en grupos social-comunistas, expulsados por <strong>los màs brutos  (que se aseguraban el control de las pistolas y los explosivos) que siempre han sido y son  nacionalistas, ultranacionalistas aranistas</strong>, aranismo al que Federico Krutwig, un nazi de padre alemàn en estado puro, añadiò unas cuantas pinceladas de <em><strong> &#8221;Volksgeist&#8221;</strong></em> asociàndolo a la lengua, como bien analiza Jon Juaristi en el mencionado &#8221;El bucle melancòlico. Historias de nacionalistas&#8221;.</p>
<p>De los origenes sociales de clase media bilbaìna, la ETA se fue haciendo màs guipuzcoana (donde el complejo de &#8220;ser vasco&#8221; està màa arriagado que en Vizcaya y no digamos que en Àlava o Navarra) y màs de pueblo o de barrio. Y la &#8220;lealtad&#8221;, como en otros grupos terroristas, se ha asegurado mediante el terror (asesinato de la antigua dirigente &#8220;Yoyes&#8221;) y la amenaza de exclusiòn social, que para gente simplona y bruta de pueblo o de barrio (retrato robot del tìpico militante) es como estar muerto.</p>
<p><strong>El gran éxito de la ETA se debe a, como dices en tu post, a &#8220;la claudicación del Estado español&#8221; y al apoyo que ha tenido (y sigue teniendo) del PSOE y de los comunistas (PCE y, ahora, IU) y, en general, como suele decir Moa, de todas las numerosas fuerzas que representan la anti-España, pues la &#8220;izquierda&#8221; española nunca ha tenido un proyecto de Naciòn española que no sea su destrucciòn</strong> ( a diferencia, por ejemplo, de la &#8220;izquierda&#8221; francesa a la que si el concepto &#8220;Francia&#8221; &#8211;la naciòn, su cultura y su historia&#8211; le da repelùs, como a la española con &#8220;España&#8221;, ha sabido crear un sustituto unitario: la &#8220;Naciòn republicana&#8221;, la &#8220;Repùblica&#8221;). </p>
<p>En cualquier caso, para aprovechar la casi permanente zafiedad polìtica española en esta materia (exceptuando el perìodo de Aznar), el conglomerado de la ETA, con sus diversos tentàculos, ha tenido siempre un mìnimo pero eficaz nùcleo de inteligencioa polìtica. Pero una acciòn decidida por parte de un gobierno español acabarìa con la ETA de forma relativamente ràpida, como demostrò Aznar en sus 8 años de gobierno: si ETA està ahì (pròxima, nada menos, que a ganar unas elecciones) es porque nadie hace lo que se precisa hacer para derrotarla (y, &#8220;mutatis mutandi&#8221;, vale para el nacionalismo catalàn).</p>
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		<title>Por: menorqui</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=764#comment-12613</link>
		<dc:creator>menorqui</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 18:13:26 +0000</pubDate>
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		<description>Nadie les ha hecho nada, ni en el franquismo ni antes y no digamos después. En Barcelona cualquiera se ha sentido siempre en casa, catalán o chino, hasta que llegó ello. No se ha prohibido ningún idioma. No es como con franco pero al revés, es algo mucho más sucio y ya dura más tiempo. El día que triunfase esta cosa habría triunfado la mentira más que nunca. Es un problema que implica a la humanidad, especialmente a la humanitaria. No puede tener cabida algo así.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nadie les ha hecho nada, ni en el franquismo ni antes y no digamos después. En Barcelona cualquiera se ha sentido siempre en casa, catalán o chino, hasta que llegó ello. No se ha prohibido ningún idioma. No es como con franco pero al revés, es algo mucho más sucio y ya dura más tiempo. El día que triunfase esta cosa habría triunfado la mentira más que nunca. Es un problema que implica a la humanidad, especialmente a la humanitaria. No puede tener cabida algo así.</p>
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		<title>Por: LeonAnto</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=764#comment-12612</link>
		<dc:creator>LeonAnto</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 18:03:22 +0000</pubDate>
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		<description>A ver si ahora:

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		<title>Por: LeonAnto</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=764#comment-12611</link>
		<dc:creator>LeonAnto</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 18:02:02 +0000</pubDate>
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		<description>A propósito de los moros y el españolismo, vuelven por donde solían:

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		<content:encoded><![CDATA[<p>A propósito de los moros y el españolismo, vuelven por donde solían:</p>
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		<title>Por: menorqui</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=764#comment-12610</link>
		<dc:creator>menorqui</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 17:56:44 +0000</pubDate>
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		<description>El mismo idioma que dicen hablar  no merece el respeto que se le da. Saben ustedes que a las palabras que a sus falsos filólogos les suenan a españolas las llaman &quot;barbarismes&quot;? Eso se enseña a millones de niños españoles diariamente en nuestro Levante, en España. La mayor culpa la tienen los progres, con su táctica de poder que ha dejado el país abandonado a las alimañas, pero la tenemos todos, por gilipollas. Hay que reaccionar con todo y sin respeto ninguno al enemigo. Es el mal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El mismo idioma que dicen hablar  no merece el respeto que se le da. Saben ustedes que a las palabras que a sus falsos filólogos les suenan a españolas las llaman &#8220;barbarismes&#8221;? Eso se enseña a millones de niños españoles diariamente en nuestro Levante, en España. La mayor culpa la tienen los progres, con su táctica de poder que ha dejado el país abandonado a las alimañas, pero la tenemos todos, por gilipollas. Hay que reaccionar con todo y sin respeto ninguno al enemigo. Es el mal.</p>
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