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	<title>Comentarios en: Tres manifiestos a tiempo, pero inútiles</title>
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	<description>Más España y más democracia</description>
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		<title>Por: Pío Moa</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=800#comment-12964</link>
		<dc:creator>Pío Moa</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2012 07:42:50 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Exactamente, Lead&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Exactamente, Lead</p>
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		<title>Por: manuelp</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=800#comment-12963</link>
		<dc:creator>manuelp</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2012 07:03:32 +0000</pubDate>
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		<description>Spasic

La fuente que cita (que es la causa general) es -por lo menos- imprecisa o usted al decir que el palacio de Bofarull y la Iglesia de Santa Crsitina fueron checas durante la guerra civil.

El Alto de Extremadura es mi barrio natal y la Iglesia de Santa Cristina donde fui bautizado y el dia 8 de noviembre de 1936 la IV Bandera del Tercio y los Tabores II y III de Regulares de Alhucemas, que formaban la columna del ejército nacional al mando del teniente coronel Delgado Serrano, partiendo desde Cuatro Vientos entraron en la Casa de Campo por la puerta del Batán y llevaron su avance más allá del Alto de Extremadura, con lo que este y la Puerta del Angel (donde está la iglesia) pasaron a manos de los nacionales o se convirtieron en línea del frente, de lo que puede dar fe porque he jugado incontables veces en los nidos de ametralladoras abandonados que allí se encontraban aun en la década de los sesenta del siglo pasado.

Por tanto esos lugares sólo pudieron ser checas- como máximo- durante los tres o cuatro primeros meses de la guerra.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Spasic</p>
<p>La fuente que cita (que es la causa general) es -por lo menos- imprecisa o usted al decir que el palacio de Bofarull y la Iglesia de Santa Crsitina fueron checas durante la guerra civil.</p>
<p>El Alto de Extremadura es mi barrio natal y la Iglesia de Santa Cristina donde fui bautizado y el dia 8 de noviembre de 1936 la IV Bandera del Tercio y los Tabores II y III de Regulares de Alhucemas, que formaban la columna del ejército nacional al mando del teniente coronel Delgado Serrano, partiendo desde Cuatro Vientos entraron en la Casa de Campo por la puerta del Batán y llevaron su avance más allá del Alto de Extremadura, con lo que este y la Puerta del Angel (donde está la iglesia) pasaron a manos de los nacionales o se convirtieron en línea del frente, de lo que puede dar fe porque he jugado incontables veces en los nidos de ametralladoras abandonados que allí se encontraban aun en la década de los sesenta del siglo pasado.</p>
<p>Por tanto esos lugares sólo pudieron ser checas- como máximo- durante los tres o cuatro primeros meses de la guerra.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: lead</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=800#comment-12962</link>
		<dc:creator>lead</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2012 00:04:13 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;[Cuando una casa se està quemando, los bomberos, ?tienen que esperar òrdenes para intervenir o lo hacen de oficio?]&lt;/strong&gt;


Pìo Moa en 16:40 del 19/10/12:

&lt;em&gt;&quot;Los militares deben estar callados &lt;strong&gt;en general&lt;/strong&gt; e intervenir por órdenes del gobierno. Pero ¿qué ocurre cuando el gobierno no defiende al país ni a la Constitución, es más, infringe las leyes o tolera impunemente (esto es, colabora) que estas sean pisoteadas? Hay ahí un agudo problema de difícil solución&quot;&lt;/em&gt;

En efecto, &lt;strong&gt;problema de difìcil soluciòn...legal&lt;/strong&gt; porque el Artìculo 8 de la actual Constituciòn es meridianamente claro:



&lt;a&gt;&lt;/a&gt;&lt;em&gt;&lt;strong&gt;Artículo 8 &lt;/strong&gt;&lt;/em&gt;


&lt;em&gt;&lt;strong&gt;Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional&lt;/strong&gt;&lt;/em&gt;


Si los bomberos de un Parque estàn viendo que se quema una casa, ?deben esperar òrdenes para intervenir o intervienen de oficio? Asì, por ejemplo, el 17/18 Julio de 1936 una parte de las Fuerzas Armadas intervino de oficio; otra parte de las Fuerzas Armadas no creìa que se estaba &quot;quemando la casa&quot; o, peor, consideraba que era bueno que se quemara la casa para, sobre sus cenizas, construir una nueva.

El gran problema pràctico, aparte del legal, es la cadena de mando de las Fuerzas Armadas que comienza por el Rey, uno de los incumplidores de &quot;&lt;strong&gt;&lt;em&gt;defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional&quot; &lt;/em&gt;de España (asì, no dijo ni mu cuando la elaboraciòn del evidentemente anticonstitucional &quot;Estatut&quot; de Cataluña). Si Alfonso XIII fue un excelente colaborador necesario para acabar con la Monarquìa y la Restauraciòn, regalando el poder a los republicanos el 14 Abril 1931 (poder que no era suyo sino del pueblo español, tal como  éste se pronunciò en las urnas el 12 de Abril, y cuyo veredicto él tenìa la obligaciòn constitucional de defender frente a los usurpadores republicanos) el nieto parece seguir por senda similar, colaborando en la desintegraciòn del Estado y de la Naciòn.&lt;/strong&gt;

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>[Cuando una casa se està quemando, los bomberos, ?tienen que esperar òrdenes para intervenir o lo hacen de oficio?]</strong></p>
<p>Pìo Moa en 16:40 del 19/10/12:</p>
<p><em>&#8220;Los militares deben estar callados <strong>en general</strong> e intervenir por órdenes del gobierno. Pero ¿qué ocurre cuando el gobierno no defiende al país ni a la Constitución, es más, infringe las leyes o tolera impunemente (esto es, colabora) que estas sean pisoteadas? Hay ahí un agudo problema de difícil solución&#8221;</em></p>
<p>En efecto, <strong>problema de difìcil soluciòn&#8230;legal</strong> porque el Artìculo 8 de la actual Constituciòn es meridianamente claro:</p>
<p><a></a><em><strong>Artículo 8 </strong></em></p>
<p><em><strong>Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional</strong></em></p>
<p>Si los bomberos de un Parque estàn viendo que se quema una casa, ?deben esperar òrdenes para intervenir o intervienen de oficio? Asì, por ejemplo, el 17/18 Julio de 1936 una parte de las Fuerzas Armadas intervino de oficio; otra parte de las Fuerzas Armadas no creìa que se estaba &#8220;quemando la casa&#8221; o, peor, consideraba que era bueno que se quemara la casa para, sobre sus cenizas, construir una nueva.</p>
<p>El gran problema pràctico, aparte del legal, es la cadena de mando de las Fuerzas Armadas que comienza por el Rey, uno de los incumplidores de &#8220;<strong><em>defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional&#8221; </em>de España (asì, no dijo ni mu cuando la elaboraciòn del evidentemente anticonstitucional &#8220;Estatut&#8221; de Cataluña). Si Alfonso XIII fue un excelente colaborador necesario para acabar con la Monarquìa y la Restauraciòn, regalando el poder a los republicanos el 14 Abril 1931 (poder que no era suyo sino del pueblo español, tal como  éste se pronunciò en las urnas el 12 de Abril, y cuyo veredicto él tenìa la obligaciòn constitucional de defender frente a los usurpadores republicanos) el nieto parece seguir por senda similar, colaborando en la desintegraciòn del Estado y de la Naciòn.</strong></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: sinro</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=800#comment-12961</link>
		<dc:creator>sinro</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Oct 2012 19:52:49 +0000</pubDate>
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		<description>de Fournival
En un pais en el que cuatro millones de firmas presentadas por un feje de la oposicion, votado por mas de diez millones de personas, no valen absolutamente para nada. Ni el mas justo de los manifiestos presentado con la mejor voluntad por el bien de la nacion y por el bien  de los habitantes de esa nacion tiene ninguna posibilidad de ser tomado en consideracion, fuere cual fuere la causa. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>de Fournival<br />
En un pais en el que cuatro millones de firmas presentadas por un feje de la oposicion, votado por mas de diez millones de personas, no valen absolutamente para nada. Ni el mas justo de los manifiestos presentado con la mejor voluntad por el bien de la nacion y por el bien  de los habitantes de esa nacion tiene ninguna posibilidad de ser tomado en consideracion, fuere cual fuere la causa. </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Spasic</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=800#comment-12960</link>
		<dc:creator>Spasic</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Oct 2012 19:32:13 +0000</pubDate>
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		<description>Ese apellido Bofarull es conocido. En el Alto de Extremadura, en Madrid estaba el Palacio de Bofarull que fue construido a principios del siglo XX y que durante la guerra civil fue una checa de la CNT. Luego debió quedar en ruinas, se derribó en los 40 o 50 y se construyó allí.

&lt;a href=&quot;http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:lxFwM2IiTTsJ:www.causageneral.net/04.htm+castillo+bofarull+paseo+extremadura&amp;cd=18&amp;hl=es&amp;ct=clnk&amp;gl=es&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:lxFwM2IiTTsJ:www.causageneral.net/04.htm+castillo+bofarull+paseo+extremadura&amp;cd=18&amp;hl=es&amp;ct=clnk&amp;gl=es

&lt;/a&gt;&lt;a href=&quot;http://www.memoriademadrid.es/imagen.php?w=1&amp;i=/MH/MH_24774_A.jpg&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.memoriademadrid.es/imagen.php?w=1&amp;i=/MH/MH_24774_A.jpg&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ese apellido Bofarull es conocido. En el Alto de Extremadura, en Madrid estaba el Palacio de Bofarull que fue construido a principios del siglo XX y que durante la guerra civil fue una checa de la CNT. Luego debió quedar en ruinas, se derribó en los 40 o 50 y se construyó allí.</p>
<p><a href="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:lxFwM2IiTTsJ:www.causageneral.net/04.htm+castillo+bofarull+paseo+extremadura&amp;cd=18&amp;hl=es&amp;ct=clnk&amp;gl=es" rel="nofollow"></a><a href="http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:lxFwM2IiTTsJ:www.causageneral.net/04.htm+castillo+bofarull+paseo+extremadura&#038;cd=18&#038;hl=es&#038;ct=clnk&#038;gl=es" rel="nofollow">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:lxFwM2IiTTsJ:www.causageneral.net/04.htm+castillo+bofarull+paseo+extremadura&#038;cd=18&#038;hl=es&#038;ct=clnk&#038;gl=es</a></p>
<p><a href="http://www.memoriademadrid.es/imagen.php?w=1&amp;i=/MH/MH_24774_A.jpg" rel="nofollow">http://www.memoriademadrid.es/imagen.php?w=1&#038;i=/MH/MH_24774_A.jpg</a></p>
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