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	<title>Comentarios en: La decadencia de Europa (I)</title>
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	<description>Más España y más democracia</description>
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		<title>Por: Juan Bautista Catalá</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=8816#comment-183180</link>
		<dc:creator>Juan Bautista Catalá</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Dec 2018 11:09:01 +0000</pubDate>
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		<description>Lo que proponía Lutero era una revolución y la guerra civil sistemática. Se le permitió insistir durante demasiado tiempo, y Carlos V se arrepentiría de no haber actuado antes contra él.
“Si castigamos a los ladrones con la horca, a los salteadores con la espada, a los herejes con la hoguera, ¿por qué, con mayor razón, no atacamos con las armas a la Sodoma romana y nos lavamos las manos en su sangre?”  “El mundo y su dios no pueden tolerar la palabra del Dios verdadero, y el Dios verdadero no puede ni quiere callar. Y si estos dos Dioses están en guerra entre sí, ¿qué puede producirse en el mundo entero sino tumulto?  Querer aplacar los tumultos  es querer abolir la palabra de Dios (…) Preveo desórdenes aún mayores, comparados con los cuales los de ahora semejan al susurro de una ligera brisa o el quedo murmullo del agua” E insistía en los evangelios: “No he venido a traer la paz, sino la espada” “He venido a echar fuego al mundo”.    El emperador Carlos había declarado: “Me arrepiento de haber tardado tanto en adoptar medidas contra él”. (en “Nueva historia de España”)
   Para entender a Lutero no hay como citarle directamente
*********************


D.Pío. Aquel fue un debate largo y arduo. No podemos tomar un verso al azar de todo lo que dijo Lutero para etiquetarle de &quot;esto&quot; o &quot;aquello&quot;.No, D Pío. La Reforma de la Iglesia se estuvo pergueñando muchos años antes y desembocó en un &quot;Lutero&quot; porque la Iglesia no escuchó el clamor de los reformadores durante siglos. No fue un &quot;aquí te pillo y aquí te mato&quot;. Los primeros 3 años después del claveteo de las tesis del propio Lutero, el asunto se limitó a una cuestión interna donde Lutero se mantuvo en plan reconciliador y no quiso poner en duda la autoridad del Papa. Vista la furiosa y ciega respuesta de Roma y sus teológos durante 3 años (&quot;retráctate&quot;, &quot;debes ser quemado por hereje&quot;, etc...) es cuando rompió definitivamente con ellos. Y no poco conflicto interno le supuso el asunto de la división.

Si bien la figura de Lutero se ha dulcificado y entronizado por los protestantes, no deja de ser un reformador de una Iglesia que se había corrompido hasta los huesos. Así lo reconoce el padre Rainiero Cantalamessa, predicador de la Casa Pontificia desde 1980, que dice así:

“&lt;em&gt;Existe el peligro de que uno oiga hablar acerca de la justicia de Dios y, sin saber el significado, en lugar de animarse, se asuste. San Agustín ya lo había explicado claramente: “La ‘justicia de Dios’, escribía, es aquella por la cual él nos hace justos mediante su gracia; exactamente como ‘la salvación del Señor’ (Sal 3,9) es aquella por la cual él nos salva” (El Espíritu y la letra, 32,56). En otras palabras, la justicia de Dios es el acto por el cual Dios hace justos, agradables a él, a los que creen en su Hijo. No es un hacerse justicia, sino un hacer justos. «Lutero tuvo el mérito de traer a la luz esta verdad, después de que durante siglos, al menos en la predicación cristiana, se había perdido el sentido, y es esto sobre todo lo que la cristiandad le debe a la Reforma, la cual el próximo año cumple el quinto centenario. “Cuando descubrí esto, escribió más tarde el reformador, sentí que renacía y me parecía que se me abrieran de par en par las puertas del paraíso&lt;/em&gt;”[&lt;em&gt;Prefación a las obras en latín&lt;/em&gt;, ed. Weimar, 54, p.186.]» ”
***********************

Es decir, D. Pío, que si bien podemos condenar las formas de Lutero y condenar las terribles consecuencias de su reforma (mucha sangre corrió), la esencia de su doctrina era necesaria y cierta a la luz de la conciencia. Y le recuerdo una y otra vez: la reforma luterana se fundamenta en las famosas indulgencias, donde se mercadeaba con el cielo de forma indecente. Es decir, el prosaico DINEROS y PRIVILEGIOS terrenales fueron la causa principal de la división, DINEROS y PRIVILEGIOS que (obviamente) la Iglesia no quería perder.

Luego podemos hacer mil disquisiciones sobre los pecados y miserias de un Lutero exaltado y politizado, pero negar lo básico no nos lleva a ninguna parte, ¿no cree?
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		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo que proponía Lutero era una revolución y la guerra civil sistemática. Se le permitió insistir durante demasiado tiempo, y Carlos V se arrepentiría de no haber actuado antes contra él.<br />
“Si castigamos a los ladrones con la horca, a los salteadores con la espada, a los herejes con la hoguera, ¿por qué, con mayor razón, no atacamos con las armas a la Sodoma romana y nos lavamos las manos en su sangre?”  “El mundo y su dios no pueden tolerar la palabra del Dios verdadero, y el Dios verdadero no puede ni quiere callar. Y si estos dos Dioses están en guerra entre sí, ¿qué puede producirse en el mundo entero sino tumulto?  Querer aplacar los tumultos  es querer abolir la palabra de Dios (…) Preveo desórdenes aún mayores, comparados con los cuales los de ahora semejan al susurro de una ligera brisa o el quedo murmullo del agua” E insistía en los evangelios: “No he venido a traer la paz, sino la espada” “He venido a echar fuego al mundo”.    El emperador Carlos había declarado: “Me arrepiento de haber tardado tanto en adoptar medidas contra él”. (en “Nueva historia de España”)<br />
   Para entender a Lutero no hay como citarle directamente<br />
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<p>D.Pío. Aquel fue un debate largo y arduo. No podemos tomar un verso al azar de todo lo que dijo Lutero para etiquetarle de &#8220;esto&#8221; o &#8220;aquello&#8221;.No, D Pío. La Reforma de la Iglesia se estuvo pergueñando muchos años antes y desembocó en un &#8220;Lutero&#8221; porque la Iglesia no escuchó el clamor de los reformadores durante siglos. No fue un &#8220;aquí te pillo y aquí te mato&#8221;. Los primeros 3 años después del claveteo de las tesis del propio Lutero, el asunto se limitó a una cuestión interna donde Lutero se mantuvo en plan reconciliador y no quiso poner en duda la autoridad del Papa. Vista la furiosa y ciega respuesta de Roma y sus teológos durante 3 años (&#8220;retráctate&#8221;, &#8220;debes ser quemado por hereje&#8221;, etc&#8230;) es cuando rompió definitivamente con ellos. Y no poco conflicto interno le supuso el asunto de la división.</p>
<p>Si bien la figura de Lutero se ha dulcificado y entronizado por los protestantes, no deja de ser un reformador de una Iglesia que se había corrompido hasta los huesos. Así lo reconoce el padre Rainiero Cantalamessa, predicador de la Casa Pontificia desde 1980, que dice así:</p>
<p>“<em>Existe el peligro de que uno oiga hablar acerca de la justicia de Dios y, sin saber el significado, en lugar de animarse, se asuste. San Agustín ya lo había explicado claramente: “La ‘justicia de Dios’, escribía, es aquella por la cual él nos hace justos mediante su gracia; exactamente como ‘la salvación del Señor’ (Sal 3,9) es aquella por la cual él nos salva” (El Espíritu y la letra, 32,56). En otras palabras, la justicia de Dios es el acto por el cual Dios hace justos, agradables a él, a los que creen en su Hijo. No es un hacerse justicia, sino un hacer justos. «Lutero tuvo el mérito de traer a la luz esta verdad, después de que durante siglos, al menos en la predicación cristiana, se había perdido el sentido, y es esto sobre todo lo que la cristiandad le debe a la Reforma, la cual el próximo año cumple el quinto centenario. “Cuando descubrí esto, escribió más tarde el reformador, sentí que renacía y me parecía que se me abrieran de par en par las puertas del paraíso</em>”[<em>Prefación a las obras en latín</em>, ed. Weimar, 54, p.186.]» ”<br />
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<p>Es decir, D. Pío, que si bien podemos condenar las formas de Lutero y condenar las terribles consecuencias de su reforma (mucha sangre corrió), la esencia de su doctrina era necesaria y cierta a la luz de la conciencia. Y le recuerdo una y otra vez: la reforma luterana se fundamenta en las famosas indulgencias, donde se mercadeaba con el cielo de forma indecente. Es decir, el prosaico DINEROS y PRIVILEGIOS terrenales fueron la causa principal de la división, DINEROS y PRIVILEGIOS que (obviamente) la Iglesia no quería perder.</p>
<p>Luego podemos hacer mil disquisiciones sobre los pecados y miserias de un Lutero exaltado y politizado, pero negar lo básico no nos lleva a ninguna parte, ¿no cree?<br />
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		<title>Por: Pío Moa</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=8816#comment-183177</link>
		<dc:creator>Pío Moa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Dec 2018 09:33:06 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Nuevo   hilo&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nuevo   hilo</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: manuelp</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=8816#comment-183176</link>
		<dc:creator>manuelp</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Dec 2018 08:37:58 +0000</pubDate>
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		<description>Los relativistas anti cultura occidental no relativizan sin embargo su autoodio y el deseo de acabar con nuestra civilización. Por ello es peligroso no tomar en serio su desafío porque nos va en ello nuestra forma de vida.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Los relativistas anti cultura occidental no relativizan sin embargo su autoodio y el deseo de acabar con nuestra civilización. Por ello es peligroso no tomar en serio su desafío porque nos va en ello nuestra forma de vida.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Alberto GT</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=8816#comment-183175</link>
		<dc:creator>Alberto GT</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Dec 2018 08:23:08 +0000</pubDate>
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		<description>Me imagino a historiadoradomicilio diciendo: no es para tanto o que hicierpn Esteban VI y Sergio III. Si Formoso ya ni se enteraba</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me imagino a historiadoradomicilio diciendo: no es para tanto o que hicierpn Esteban VI y Sergio III. Si Formoso ya ni se enteraba</p>
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		<title>Por: Alberto GT</title>
		<link>https://www.piomoa.es/?p=8816#comment-183174</link>
		<dc:creator>Alberto GT</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Dec 2018 08:22:10 +0000</pubDate>
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		<description>¿Cuál es esa noVela tan filosofica de Moa de la que hablais tanto? ¿Es buena?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿Cuál es esa noVela tan filosofica de Moa de la que hablais tanto? ¿Es buena?</p>
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