La catedral del dolor

**Cita con la Historia: Por qué la posguerra española fue triunfal y la europea miserable. Ortega, que tantas veces erró en política e historia, aceptó de lleno al definir la posguerra española, en 1946, como “una salud casi indecente”, comparada con los enfermos países del entorno. www.citaconlahistoria.es

**El viernes, 18, presente  La guerra civil y los problemas de la democracia en España, en el Casino de Madrid, a las 19,00. Chaqueta y corbata.

**¿Existe una civilización europea común entre países tan diversos en lenguas, cultura e historia y tan a menudo a la greña entre ellos? Existe sobre dos bases comunes: la religión cristiana y la revuelta contra ella a partir de la Ilustración y la Revolución francesa. Este es el esqueleto de la historia europea: Europa, una introducción a su historia. No olvidemos que la historia de España no se entiende sin la de Europa.

Un rasgo del cristianismo, base de la civilización europea, es la tensión entre razón y fe, Atenas y Jerusalén: :https://www.amazon.es/Europa-P%C3%ADo-Moa-ebook/dp/B01M28JKGS/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1478110398&sr=8-1&keywords=pio+moa+europa …

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La autora, Julia Escobar, tiene amplia experiencia personal de la vida hospitalaria, por su salud frágil, afrontada con ánimo envidiable (creo que en general las mujeres afrontan las desgracias, o ciertas desgracias, mejor que los hombres). Los hospitales, a veces enormes como pequeñas ciudades, son elementos clave del paisaje urbano, y quizá la mayoría de la gente pasa por ellos en una o varias ocasiones. Algunos son visitantes bastante asiduos, por padecer enfermedades crónicas o por proclividad a diversas dolencias. Por otra parte, las enfermedades serias y los accidentes nos colocan  ante la precariedad de la vida y su sentido o sinsentido,  el dolor y la incertidumbre acentuadas acentúan también la percepción de la condición humana;  y sin embargo el tema de la vida hospitalaria no ha sido demasiado cultivado en la literatura, en la novela, aunque haya algunas grandes obras, en especial La montaña mágica la de Thomas Mann (a mí, poco ilustrado, me parece algo pesada y rebuscada).

   Un resultado de la amplia experiencia hospitalaria de la autora es esta novela: San Judas 27 (La catedral del dolor), publicada por Ediciones Cinca. Se trata de un relato irónico de un hombre “cardiópata” que ha decidido vivir al margen de su familia y un poco de la sociedad, montándose una existencia peculiar cuyo centro es el hospital, un médico llamado San Judas, como el nombre de una prótesis valvular de ese nombre, inventada por un médico useño, aunque el “cardiópata” se inventa otra historia relacionada con judíos. San Judas se convierte en algo así como el imán de la vida del protagonista, quien, al hilo de su tratamiento y relación con él, va desgranando sus opiniones sobre los aspectos más variados de la actualidad y de la vida corriente, una vida cada vez más en ruptura con el sentido común. Por ejemplo, sobre las ONG: ya tiene mucho de estafa que un organismo se defina como lo que no es, como si un mono se definiera como un “no pedrusco”, y encima mienta, porque las organizaciones no gubernamentales suelen vivir, precisamente de subvenciones otorgadas por los gobiernos. Son agudas y a menudo sarcásticas o hilarantes, las observaciones sobre las familias, la vida actual en general, y eso que llaman “políticamente correcto”, una expresión torpe y para que la que debiera buscarse otra palabra, como, por ejemplo “lo pijoprogre” (seguro que habrá otras mejores). El dolor y un sarcasmo que no llega a ser cruel van juntos en el relato.

   Al final, nos enteramos de que las cosas no son enteramente como el cardiópata las presenta, y que hay otras interpretaciones sobre su actitud, unos traumas familiares que él oculta en buena medida bajo un aparente optimismo y espíritu comprensivo, lo que produce la sorpresa final, sin desmentir aquellas pinturas y alfilerazos que constituyen en definitiva lo más sabroso de la novela.  Solo nos deja la impresión de que sus comentarios no acaban de salir del caletre de un hombre, sino más bien de una mujer.

  Julia Escobar es poeta, novelista y  traductora  de obras francesas y portuguesas, con una larga trayectoria detrás, y una cultura muy influida por la francesa, apreciable también el cierta finura y referencias cultas del relato No hace falta decir que se trata de una lectura muy recomendable.

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172 Respuestas a La catedral del dolor

  1. Alexander dice:

    Abc. Vida de Franco: pg 253.  Ricardo de la Cierva.
    El dia 27 de Abril de 1968, en las conversaciones confidenciales con su primo y secretario militar, Franco Salgado, Franco aduce un testimonio capital:
    YO SIEMPRE FUI PARTIDARIO DEL MOVIMIENTO MILITAR , pues comprendía que había llegado la hora de salvar a España del caos en que se hallaba con los socialistas y todas las fuerzas de izquierda…………LO QUE YO SIEMPRE TEMÍ ES QUE POR FALTA DE ACCION CONJUNTA DE LA MAYORIA DEL EJERCITO SE REPETIERA LO DEL 10 DE AGOSTO.
    Observaba que el ministro del Ejercito, Casares Quiroga, iba desmantelando las fuerzas del ejercito que hacian frente a los elementos marxistas……… ESTE ES EL OBJETO DE LA CARTA A CASARES, EXPRESARLA EDUCADAMENTE SU QUEJA DEL DESMANTELAMIENTO. Es decir, supuesto nº 2, de la Junta de Generales que conspiran el 8 de Marzo de 1936.
    No hay nada del contenido de las cronicas que contradigan las palabras de Franco en 1968 a su primo Pacon. No hay nada me refiero en lo relativo a su participación clara en la sublevación. TODO LO QUE LEAIS DIFERENTE A ESTO ES PROPAGANDA.

  2. Alexander dice:

    “Me daba cuenta de que el movimiento militar iba a ser reprimido con la mayor energia y por ello rechazaba la opinión, muy extendida, como afirmaba el general Orgaz y qué tú (PACON) oiste cuando dijo en Tenerife (que iba a ser una perita en dulce y que si yo no me decidía se iba a comer otro). Este es un texto importantisimo texto de Franco, en el que REVELA los MOTIVOS DEL ALZAMIENTO y la ESTRATEGIA que siguió en la conspiración, desde su alejamiento canario.”
    Esas cronicas confirman el testimonio de Franco a su primo PACON el año 1968. Las crónicas son del verano del 36.
    Es decir, ESAS CRONICAS DEL VERANO DEL 36, CONFIRMAN LOS MOTIVOS DEL ALZAMIENTO Y LA ESTRATEGIA QUE SIGUIO LA CONSPIRACION. Mas claro agua.
     

  3. manuelp dice:

    El tema de “La montaña mágica” de Thomas Mann no es la “vida hospitalaria” sino el autoconocimiento personal a través del sufrimiento humano. El hecho de estar ambientada en un sanatorio antituberculoso es meramente accidental, igual podía haber estado ambientada en una mina, en un suburbio o en un palacio.

  4. Alexander dice:

    O le hacemos caso al historiador de Liverpool, cuando dice en la pg. 162. “La carta era una obra maestra de la ambiguedad.”. La carta de Casares es una obra maestra de los principios morales del General Franco. Supuesto num. 2 para que se inicie la sublevación.
    “En el momento de escribirla , Franco todavia estaba distanciado de los conspiradores. Su determinación de estar al lado del vencedor sin correr ningún riesgo”
    Todo un ejemplo, de un historiador que interpreta a su antojo.
    Franco, le hubiera gustado sublevarse, en el mes de AGOSTO, antes de que se desatase la revolución. Eso no es ser ambiguo, eso es tener sangre fria. Esta claro que el asesinato de Calvo Sotelo, le rompió sus planes…..

  5. manuelp dice:

    Alexander
    Insisto en que sus tesis son caóticamente ininteligibles , confusas y rebuscadas. Si quiere un relato cronológicamente ordenado de los cinco primeros días de la sublevación puede leer el artículo que hice en esta pagina.
    https://sites.google.com/site/articulosdehistoria/

  6. Alexander dice:

    Prefiero seguir mi camino, que para mi es inteligible, siento molestarles. A mi me interesa la biografia de Franco hasta el 18 de Julio. Te leeré con mucha atención don ManuelP.

  7. Alexander dice:

    Esta muy bien escrita ManuelP. Concisa y seria. Pero es demasiado corta. Para el dia 18 de Julio tendré unas trescientas paginas para documentar y asi para el resto de esos cuatro dias.

  8. Alexander dice:

    ¿Sabes algo del avion en el que se trasladó Goded?. Me interesa para compararlo con el Dragon Rapide si es que se traslado en avión, claro esta. No lo tengo documentado.

  9. Tineo dice:

    Doiraje
     
    ¿Qué es el NOM? Da la impresión de que sabrías explicarlo muy bien:


    El NOM, sin embargo, es un nuevo modelo pujante, en pleno crecimiento, cuya fascinación se mantiene intacta para muchos. Que el NOM produce contradicciones y problemas no menos graves y profundos que el viejo marxismo es evidente cada vez para muchos, pero el atractivo de este nuevo delirio social sigue prístino.
     
    Ante las imposiciones intolerables del NOM no sólo debemos anteponer un gran poder político, como el que representa hoy Trump, sino también un contenido ideológico, ético e incluso religioso de calado. No sé hasta qué punto el partido republicano norteamericano posee tal entidad intelectual.
     
    ¿Quién o quiénes lo dirigen? ¿Qué instituciones incluye? ¿Dónde se ubican? ¿Quiénes son sus artífices y propagadores? ¿Quién y cómo se financia? Digo esto porque hablas de él como de algo perfectamente sustantivado, incluso tangible.
     
    ¿Qué es ese tal NOM que tanto te obsesiona, Doiraje?
     
     

  10. manuelp dice:

    Alexander
    No trescientas, sino trescientas mil paginas puede haber para documentar el 18 de julio pero si se le ocurre meter esos tochos corre el riesgo de acabar tarumba usted y sus lectores.
    En cuanto al avión de Goded, veamos ¿Qué aparatos había en Mallorca?. Pues en la bahía de Pollensa existía una base de hidroaviones Dornier Wal y en uno de ellos se trasladó el general Goded a Barcelona.
    https://es.wikipedia.org/wiki/Dornier_Do_J

  11. Osvaldo dice:

    Tineo, el NOM es algo que indudablemente existe cuándo él habla de ello, pero que es conspiranoia si lo hacemos nosotros.

  12. manuelp dice:

    Alexander
    RECTIFICO.

    Palma-Barcelona Los cuatro hidroplanos «Savoia» han dejado a la izquierda el macizo de Garraf y la verde llanada del Llobregat. El mar permanece en calma, no se advierte movimiento en el puerto, la ciudad se extiende entre el mar y la montaña. Montjuic con su castillo y el Tibidabo son dos puntos ciertos de referencia.

    Junto al general Goded, pilota el hidro el teniente de navío Martínez de Velasco. Al sobrevolar el muelle de la Aeronáutica Naval no descubren la señal convenida; una gran cruz blanca. En los demás hidros, viajan su ayudante, el comandante Lázaro, el capitán Casares, y su hijo Manuel, con los respectivos pilotos.

    “Tres días de julio”. Luis Romero

    Los hidros eran Savoia 62 de la Flotilla de Reconocimiento de la Aeronáutica Naval de la base de Pollensa (Mallorca).

    https://es.wikipedia.org/wiki/Savoia-Marchetti_SM.62
     

  13. Alexander dice:

    Estupendo Tineo. Estados Unidos esta liderado por un Conspiranoico. No creo que le suponga ningún dilema moral olvidar ese dia. Fijate que friamente se extraña de la version oficial pero no califica con ningún adjetivo el hecho de la caida del edificio, habla como un frio profesional.

  14. doiraje dice:

    In memoriam al amigo Leonard Cohen, con agradecimiento por tanta callada belleza regalada:
     
    ORACIÓN POR NOSOTROS LOS POETAS
    Señor, ¿qué nos darás en premio a los poetas?
    Mira, nada tenemos, ni aun nuestra propia vida;
    somos los mensajeros de algo que no entendemos.
    Nuestro cuerpo lo quema una llama celeste;
    si miramos, es sólo para verterlo en voz.
    No podemos coger ni la flor de un vallado
    para que sea nuestra y nada más que nuestra,
    ni tendernos tranquilos en medio de las cosas,
    sin pensar, a gozarlas en su presencia sólo.
    Nunca sabremos cómo son de verdad las tardes,
    libre de nuestra angustia su desnuda belleza;
    jamás conoceremos lo que es una mujer
    en sus profundos bosques donde hay que entrar callado.
    Tú no nos das el mundo para que lo gocemos,
    Tú nos lo entregas para que lo hagamos palabra.
    Y después que la tierra tiene voz por nosotros
    nos quedamos sin ella, con sólo el alma grande…
    Ya ves que por nosotros es sonora la vida,
    igual que por las piedras lo es el cristal del río.
    Tú no has hecho tu obra para hundirla en silencio,
    en el silencio huyente de la gente afanosa;
    para vivirla sólo, sin pararse a mirarla…
    Por eso nos has puesto a un lado del camino
    con el único oficio de gritar asombrados.
    En nosotros descansa la prisa de los hombres.
    Porque, si no existiéramos, ¿para qué tantas cosas
    inútiles y bellas como Dios ha creado,
    tantos ocasos rojos, y tanto árbol sin fruta,
    y tanta flor, y tanto pájaro vagabundo?
    Solamente nosotros sentimos tu regalo
    y te lo agradecemos en éxtasis de gritos.
    Tú sonríes, Señor, sintiéndote pagado
    con nuestro aplastamiento de asombro y maravilla.
    Esto que nos exalta sólo puede ser tuyo.
    Sólo quien nos ha hecho puede así destruirnos
    en brazos de una llama tan cruel y magnífica.
    … Tú que cuidas los pájaros que dicen tu mensaje,
    guarda en la muerte nuestros cansados corazones;
    dales paz, esa paz que en vida les negaste,
    bórrales el doliente pensamiento sin tregua.
    Tú nos darás en Ti el Todo que buscamos;
    nos darás a nosotros mismos, pues te tendremos
    para nosotros solos, y no para cantarte.

    (José María Valverde)

  15. Alexander dice:

    Muchisimas gracias ManuelP. Tenia verdadera curiosidad por esos detalles. Entonces no tuvo ningún problema en trasladarse en un avión del ejercito. Eso quiere decir que aplicando el mismo procedimiento, que en el caso de que hubiera existido algun avión seguro en Tenerife o en Las Palmas, Franco se hubiera montado en una avión del ejercito o civil sin ningún problema.
    Muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimas gracias.

  16. doiraje dice:

    Siento que al copiarlo se haya perdido la división de los párrafos.

  17. Alexander dice:

    Tengo ese libro localizado en una libreria de segunda mano. Son 5 eurillos lo pillaré.

  18. Tineo dice:

    Osvaldo
    Tineo, el NOM es algo que indudablemente existe cuándo él habla de ello, pero que es conspiranoia si lo hacemos nosotros.
     
    Quieto, no sigas que te borran.
     
    Alexander
     
    Estupendo Tineo.


    De nada, Alexander. Y tú estupendísimo.
     
    Estados Unidos esta liderado por un Conspiranoico.
     
    Según tu criterio, sí, sin duda.
     
    No creo que le suponga ningún dilema moral olvidar ese dia.
     
    No, no hablamos de moral, Trump habla de bombas.
     
    Fijate que friamente se extraña de la version oficial pero no califica con ningún adjetivo el hecho de la caida del edificio,
     
    Efectivamente.
     
    habla como un frio profesional.
     
    ¿Verdad que sí? Estamos totalmente de acuerdo.
     
     

  19. doiraje dice:

    Léete esto, pero en el water, que ya sé que te va a venir el vómito otra vez. Es una buena descripción. Huelga decir que no entraré en dabate alguno contigo. No perderé más mi tiempo contigo:
     
    http://www.elmanifiesto.com/articulos.asp?idarticulo=5169

  20. manuelp dice:

    Pues si tuvo problemas porque la base de hidros de Pollensa quedo en manos de los militares y carabineros leales al frente popular y tuvo que acudir una columna de tropas desde Palma para recuperar la base.
    Fuente: “El cuerpo de oficiales en la guerra de España” .Carlos Engel Masoliver
     

  21. manuelp dice:

    El caso de Franco era distinto pues en vez de un vuelo corto y directo desde Mallorca a Barcelona tenia que hacer un vuelo con escala peligrosísima en territorio del Marruecos francés y un avión militar español hubiese sido rápidamente inmovilizado al aterrizar, por eso tuvo que emplear el Dragon Rapide. 

  22. Alexander dice:

    Es decir que en caso de que hubiera un avion en Tenerife Franco en caso de problemas hubiera obrado igual. Y en el caso de que tuviera que trasladarse a Las Palmas y hubiera algun avión disponible hubiera actuado  de la misma forma.
    Es decir, cuando Franco requiso el avion de Lufthansa en Canarias actuo igual que Goded en Mallorca. Pero hubiera creado un conflicto diplomatico como de hecho lo creo unos dias más tarde.
    La linea de la Lape aterrizaba solamente en Gando. Durante el año 1936 no podia aterrizar en Los Rodeos porque este presentaba problemas.
    Muchisimas gracias por tus aclaraciones ManuelP

  23. Catlo dice:

    En realidad, lo más agobiante es que ya hace décadas que no encuentras ningún sitio al que poder escapar, como se dice en el enlace que trae doiraje:
     
    Un orden que no es sólo político o económico, sino que aspira a ser el molde de una civilización universal: un mundo único pensando, actuando y viviendo del mismo modo. Lo decía Milan Kundera: “La unidad de la humanidad sólo significa, en el fondo, que nadie pueda escapar a ninguna parte”.

  24. Alexander dice:

    Hay una circular del Ministerio de Guerra que explica todos los requisitos que habian de cumplir los aviones particulares. Se emitio a mediados de 1935. En el año 1935, habia otra circular. Ahi esta una de las claves.
    De ahi la importancia de que todos los pasajeros fueran extranjeros hasta su llegada a Gando. Bolin se quedo en Casablanca para solventar esas dificultades. Esta claro que hacia falta un avión especial.
    ¿Sabias que la ultima noche que durmió el Dragon Rapide en el hangar lo hizo acompañado de su primo hermano el G-ACTT del Principe de Ǵales, que seis meses antes habia saludado a Franco en recepción real el 29 de Enero de 1936 en el Palacio de Buckingham?.
    El principe de Gales tenia en propiedad 4 Dragon Rapide. Ese es un episodio muy oscuro….

  25. Tineo dice:

    Léete esto, pero en el water, que ya sé que te va a venir el vómito otra vez. Es una buena descripción. Huelga decir que no entraré en dabate alguno contigo. No perderé más mi tiempo contigo:


    Leo:

    A priori, parece que los países en vías de desarrollo van a seguir utilizando esos procesos industriales contaminantes, pero todos se han comprometido a participar en la construcción de un “nuevo orden ecológico” patrocinado, por cierto, por los Estados Unidos. ¿A quién beneficia esta “Cumbre”?


    “Putin es cruel”; “los EEUU no son maravillosos”. Alguien dijo eso aquí mismo, hace como una semana más o menos.  Esparza habla del patrocinio del NOM por parte de EEUU y tú dices estar de acuerdo con Esparza. ¿Soy yo quien se contradice?

    Es irrespirable el clima conspiracionista impuesto por Tineo en el blog con el permiso de Moa, que no hace nada por impedirlo. Recuerdo haber leído aquí algo así por parte del mismo que alaba un artículo con la imagen típica del conspiracionismo más cutre y mendaz. Ésta:
    http://www.elmanifiesto.com/imagenes/fotosdeldia/NOM.jpg

    Y por supuesto en un catolicón como tú hasta Putin es responsable de ese NOM. Será por aquello de De Elea, de que el bolchevismo es obra de la finanza anglojudía. No, eso es cosa de De Elea. Esparza:

    A esta última reunión acudieron ya los ministros de Economía de Polonia y Rusia, que cantaron himnos al mercado libre y manifestaron su sumisión a la gran finanza internacional.

    Se trata de construir una economía transnacional donde los Estados no tengan ya capacidad para decidir sobre su propia política económica. ¿A quién beneficia esto?


    A los marxistas, ¿a quién si no? ¿Verdad, Doiraje? Sin embargo Esparza de nuevo clarifica la situación en el párrafo siguiente:

    Y el que marca el paso en este desfile es el gobierno de los Estados Unidos de América.

    Los que mandan en el mundo son los gobiernos de los países occidentales, las instituciones internacionales y las instancias financieras, que actúan conforme a un programa determinado y que han aceptado el liderazgo de los Estados Unidos para construir un determinado orden universal fijado de antemano.

    Todo lo demás del artículo redunda en lo mismo y en lo que muchos venimos diciendo durante más de ocho años. Quién es el conspiracionista ¿Tú o bien Osvaldo y yo? ¿No querías vernos fuera del blog por el “ambiente de conspiracionismo irrespirable”? ¿Tienes por ahí a mano a Gabriel GPS o a Juan Choché para que te echen un cable?

  26. Tineo dice:

    Un orden que no es sólo político o económico, sino que aspira a ser el molde de una civilización universal: un mundo único pensando, actuando y viviendo del mismo modo. Lo decía Milan Kundera: “La unidad de la humanidad sólo significa, en el fondo, que nadie pueda escapar a ninguna parte”.


    Y todo culpa de Zapatero, Moratinos y ahora Podemos. ¿Verdad?

  27. Catlo dice:

     
    A ver cómo se hace eso. Si tiene éxito, muchos europeos querrán lo mismo:
     
    Trump promete deportar o encarcelar a “tres millones” de inmigrantes con antecedentes
    El presidente electo de los EEUU llevará a cabo una de sus promesas electorales de expulsar del país a inmigrantes con antecedentes.
    – Seguir leyendo: http://www.libertaddigital.com

  28. Tineo dice:

    Lo importante es que Trump no es proabortista; lo demás pues como lo de los croatas y serbios, que me la refanfinfla, y por eso me creo lo que me cuenten los telediarios.

  29. Catlo dice:

     
    De repente, parece que la agenda mundial establece nuevas prioridades…
     

    Orbán: ‘El mundo será un lugar mejor con Trump en la Casa Blanca’

    El primer ministro húngaro confía en que con Trump en la Casa Blanca las relaciones diplomáticas entre los dos paises den “un giro de 180 grados” y felicita a los americanos por elegir a un presidente “contrario a la inmigración masiva”.

  30. Catlo dice:

     
    Me temo, que como ya no podemos escapar a ningún lugar vamos a tener que abordar el debate de cómo vamos a organizar el mundo. ¿Cabría la posibilidad de declarar ciertas zonas de exclusión que quedaran al margen del orden? Creo que no. Se perfilan dos grandes bloques, el de quienes quieren disolver las identidades nacionales y el de quienes recuperarlas. Tanto para una opción como para la otra habrá alianzas entre países y también los paises quedarán divididos.
    Será el gran asunto de los próximos años.

  31. De Elea dice:

    Cuentanos tú Tineo ¿Qué es el NOM?

  32. De Elea dice:

     
    No Tineito, no, no es cosa mía otros lo denunciaron antes. Pero yo no he dicho que sea obra de la finanza, solo he dicho que la finanza lo financió, la Finanza financia………
     
    El Isis también se finanza, ¿quien Finanza al Isis? La finanza lo financia , para eso existe la finanza, hijo mio, para financiar……… ¿o al Isis no lo financian Tineito?
     
    ¡¡¡ay que hipocritón!!!

  33. De Elea dice:

     
    “Será por aquello de De Elea, de que el bolchevismo es obra de la finanza anglojudía. No, eso es cosa de De Elea.”
     
    No Tineito, no, no es cosa mía otros lo denunciaron antes. Pero yo no he dicho que sea obra de la finanza, solo he dicho que la finanza lo financió, la Finanza financia………
     
    El Isis también se finanza, ¿quien Finanza al Isis? La finanza lo financia , para eso existe la finanza, hijo mio, para financiar……… ¿o al Isis no lo financian Tineito?
     
    ¡¡¡ay que hipocritón!!!
     

  34. De Elea dice:

    cuenta, cuenta Tineito, cuentanos

  35. Tineo dice:

    Y tranquilos los “puros de corazón” que pasadas unas horas me borrarán todo. Incluso cuando se cambie de hilo.
     
    Un saludo, que diría María de las Insidias

  36. De Elea dice:

     
    Tineito es un analista de postín, estadista del copón, intelectual geopolítico y observador analítico. Al Isis lo financian, como no, los anglojudios……..
     
    pero no lo digas tú, criaturilla, que se ofende, la finanza solo financia a quien Tineito quiere.
     
    Así que si quieres vivir en paz, la furia histérica del Dugin ibérico debes evitar.
     
    La finanza finanza lo que diga Tineo y ¡¡¡vale ya!!! y reza que en un futuro Tineito te quiera finaciar.

  37. Tineo dice:

    Es que como Tineo dice que todo es mentira….. Otra verdad más, Doiraje, para ti conspiracionismo
     
    Magic Johnson, el más famoso de los infectados por SIDA, vivito y coleando 25 años después

    (I)

    Su caso fue el más conocido junto con otros dos: el de Rock Hudson, que tenía el hígado hecho papilla por su alcoholismo, y el de Freddie Mercury, adicto al popper, que se inhala para relajar el culo y dejar la puerta bien abierta y que así el vecino de atrás te ponga el termómetro cómodamente, un vasodilatador que provoca daños en el sistema inmunitario del pulmón.

    Pues aquí tenemos a Mágico, el hijo de Juan, veinticinco años después; más fuerte que nunca y tan negro como siempre, como el cojón de un burro:
     
    https://esp.rt.com/actualidad/public_images/2016.11/article/58223032c36188943d8b469e.jpg
     
    Dice Mágico que fue Dios quien le curó. Para ser coherente le faltó decir que tanto al actor como al cantante Dios los condenó, a uno por borracho y al otro por empadronarse en Sodoma:

    En la carta dice que el día que recibió tan dura noticia empezó a comprender cómo Dios estaba trabajando en su vida. “Mi fe me dio fuerzas para levantarme y decirle al mundo que había contraído el virus de inmunodeficiencia humana”, escribe Johnson.

    Emotiva carta del deportista que dieron muerto por sida hace 25 años y que hoy es multimillonario – RT

  38. Tineo dice:

    (y II)
     

    Iniciado por Maldek

    Se le ve bastante sano y en forma.

    Pero los cienzufos se inventaron el palabro lentivirus para indicar que el sida tarda muuucho en hacer pupita.. y mañana tendrá un superpoder nuevo que ya se encargarán de inventar

    El superpoder yasainventao. Mira esto:

    ¡Al fin!: Un británico de 44 años, el primer ser humano que ha sido curado del VIH – RT

    El VIH provoca SIDA, que soy epidemiólogo y sé de lo que hablo.

    El SIDA existe; negarlo es propio de perturbados conspiranoicos.

    Será:

    El Nobel Kary Mullis explica detalladamente el fraude del SIDA

  39. De Elea dice:

    ayer o antes de ayer puse yo tambien lo del Trump y la torres gemelas, voy a ver si Don Pío lo ha borrado.
     
     
    No nos borre tanto Don Pío que va a terminar con un esguince de dedo, analícenos si quiere, cual antropologo moderno, como estudioso sociológico, al fin y al cabo no somos mas imagen de una corriente que no hace mas que crecer. Ya sabe…. Los Deplorables.

  40. Alexander dice:

     Testimonios y recuerdos – Pedro Sainz Rodriguez  pg. 247

    Entonces Sanjurjo me hizo confidencias, con sus juicios propios, acerca de las personas que intervenian en toda esta conspiración: Me dijo de Aranda:……….de Goded:…………..
    De Franco hizo un juicio, que a mi no me pareció justo, sobre sus cualidades militares; en cambio no me parece disparatado lo que dijo acerca de su conducta personal:
    “Franco no hará nada que le comprometa; estará siempre en la sombra, porque es un cuco.” 

  41. De Elea dice:

     
    Pues no, no lo ha borrado, y a tí tampoco te ha borrado Tineito los mensajes anteriores, que estas hecho un llorón.

  42. Tineo dice:

    Joder, qué desvergüenza, ahora resulta que todo el mal es obra de los marxistas y de Obama; antes de 2008 no hubo ingeniería social. Madre mía. Me recuerda a los chupacirios de LD echando la culpa de la crisis de 2008 a ‘Bobama’, que decían los que pululaban por los comentarios, como si toda la deuda acumulada y todas las guerras hubiesen sido obra de él. Dice este ‘exanalista’
     
    Las élites de las ciudades son el resultado de 40 años de la Escuela de Frankfurt y la violentísima y radicalísima ingeniería social y cultural que Obama impuso en EEUU.


    Utiliza el manido comodín de la Ley Natural, como tantos hacen aquí, como Barraycoa, como todos los tradicionalistas. Cuando les dices que tal cosa no existe que no es más que pura teología  (la ley Natural de los aztecas consistía en la antropofagia y la sodomía) no saben qué decir. Ley Natural (y lo dicen así como dice Ley de la Gravedad, es decir, incuestionable), es todo lo que yo defiendo: sociedad jerárquica estamental con el rey a la cabeza y mis chupacirios de señores, matrimonio heterosexual, familia, y en el caso liberal mi dinerito, porque los impuestos, claro, vulneran la ley natural de la propiedad privada, del dinero que yo me he ganado:

    De esta forma Trump se ganó las masas de la mayoría silenciosa con sentido común que todavía vive bajo la Ley Natural y sin la infección viral del Marxismo Cultural de San Francisco, Nueva York, Chicago, etc.


    Todos los males del mundo son obra del marxismo cultural. Ni palabra del belicismo norteamericano e israelí. Nada. Tal parece que la URSS todavía existiese. En fin. Pensamiento navarro -que diría Pío Baroja al referirse a una revista con ese título- es un oxímoron del todo imposible.

    Está más cerca de la verdad de lo sucedido esto de lo que hablan José María Marco y otro invitado al programa sobre la  América profunda, compuesta por hombres de raza blanca de origen galés, irlandés y escocés, hoy despreciada y ridiculizada por los urbanitas por decadente, ‘paleta y asilvestrada’, algo que no se atreven a decir de otras minorías urbanas mucho más conflictivas (pinchad en imágenes de Google). En EEUU existe más distancia entre el mundo rural y el urbano que en Europa. Dos sociedades distintas y cada vez más distantes, quizá ya enfrentadas:

    ‘Hillbilly Elegy’, el libro que triunfa en Estados Unidos – Libertad Digital


  43. Tineo dice:

    Pues no, no lo ha borrado, y a tí tampoco te ha borrado Tineito los mensajes anteriores, que estas hecho un llorón.
     
    Yo sé los que me ha borrado; más de la mitad. Me da igual, sé que los leen sólo los cuatro gatos que entran aquí.

  44. Historiadoradomicilio dice:

    En el mismo post, y por el mismo precio, descubrimos conspiranoicos conspiraciones en las Torres Gemelas, en las finanzas internacionales, en los virus y en el NOM. Que clarividencia, por Dios. Ni Albert Einstein en su mejores tiempos hablaría con tanta claridad de temas más diversos, con solo un ordenador y una conexión a Internet. Descubrios, miserables intelectuales! Arrodillaos y suplicar clemencia!!

  45. Pío Moa dice:

    Hoy, en “Cita con la Historia”: las posguerras española y europea. Me he permitido una comparación entre “La colmena” y “Sonaron gritos y golpes a la puerta”, no desde el punto de vista literario, sino desde el enfoque de la época: http://www.ivoox.com/13695609

  46. Tineo dice:

    Hipatia mostolina
     
    Lo de las bombas ya es cosa del presidente de los EEUU no mía, presidente que seguramente tú alabas; y lo del SIDA es cosa de que el Mágico no se murió y tres premios Nobel y cuatrocientos científicos digan que los problemas de inmunodeficiencia no se contagian por ningún virus, sino que se producen por un deterioro general del organismo, generalmente debido a una mala alimentación, carencia de agua potable o bien efectos secundarios causados por el abuso en el consumo de drogas. No lo digo yo, mamerto, lo dicen cientos de científicos, uno de ellos, el más señalado, Mullis, lo viene diciendo desde 1992, que es todo un puto fraude. Yo qué quieres que le haga, tontito.

  47. Pío Moa dice:

    “¿No ha preguntado usted cuál de los personajes de su novela les parece mejor y cual peor a la gente? Por mejor o peor no quiero decir el que sea mejor o peor moralmente, sino el más logrado literariamente. Para mí, el más interesante es Paco, el más trágico. Entre las figuras femeninas, la rusa, tan fatalista y víctima de una historia de celos (…)” R. T.

  48. De Elea dice:

     
    “Me recuerda a los chupacirios de LD “
     
    ¿los chupacirios de LD? ¿existirá alguien que no sea un chupacirios en este mundo ademas de nuestro Tineo? Bueno, están los arrebaña probetas pero esos como son ateo marxistas-culturales no cuentan.
     
    “Utiliza el manido comodín de la Ley Natural, como tantos hacen aquí, como Barraycoa, como todos los tradicionalistas. Cuando les dices que tal cosa no existe que no es más que pura teología  (la ley Natural de los aztecas consistía en la antropofagia y la sodomía) no saben qué decir.”
     
    Tineito en otra vida fue Azteca , por eso él sabe muy bien que era lo que anidaba en los corazones individuales de cada uno de ellos. Los aztecas nacían por lo visto antropófagos y sodomitas. (nota: no ir de acampada con tineito)
     
    En lo del Marxismo cultural no le falta razón. Mientras la URSS existió, todos decían que esa ideología era financiada por el KGB y tonterías por el estilo. Caida la URSS la cosa no solo no paro sino que se desato, y he ahí que resulto que quien financiaba toda esa mierda era el capital financiero, el liberal-progresismo de occidente. Y todavía hay sinvergüenzas que niegan esto.

  49. De Elea dice:

    paró, desató, en fin lo mio no es la ortografía precisamente.

  50. Historiadoradomicilio dice:

    Reptineolano:
    A)tu eres experto en virus?
    B) si no lo eres … Entiendes lo que defienden esos científico( que ya veo que no, es solo una pregunta retórica)
    C) si no entiendes nada de lo que hablan..   hablas de lo que no entiendes nada. eso no lo hacen los loros? Tienes plumas y pico? eso ayuda a subir o bajar la seriedad de lo que escribes y defiendes?
    E) cuando científicos están a favor del sida oficial y cuántos premios Nobel,? Un científico no puede decir tonterías como castillos,? Un premio Nobel no puede decir tonterías?
    E) Donde se cursa esa carrera donde te explican bombas, aviones, edificios, y finanzas en la misma clase Es a distancia o presencial? Porque me sale hasta barato. Ayer leí un artículo donde un físico afirmaba que la materia oscura no existia. Si hiciera el reptineolano, diría que es toda una conspiración oscura de los científicos judíos. Como yo no soy así, digo que un científico afirma x, pero como yo no entiendo de astrofísica, no puedo pronunciarme a favor ni en contra, aunque la mayoría de los físicos no apoya esas ideas.  Eso sería lo honesto, creo.

  51. De Elea dice:

     
    A Telepizza las nubes no le dejan ver el suelo….. ni con radar

  52. De Elea dice:

    ¿los virus no eran esos bichitos que se mataban cuando se caian de una mesa? como cuando lo de la colza

  53. lead dice:

    {Hilo “España y los judíos” de hace 5 días: inconvenientes de seguir de aquí para allá)

    Pío Moa, 8 de noviembre a las 10:01

    En efecto, conviene atenerse a los datos para evitar tesis tan arriesgadas como la de Alejandro Baer sobre las consecuencias técnico-económicas (o científicas o filosóficas) de la expulsión de los judíos:

    lead dice:
    4 junio, 2012 a las 19:34

    [No nos ha ido tan mal a lo largo de la Historia. Manejar datos, no quimeras ni mitos]
    .
    Nueva York en 15:02:

    .
    “Los españoles no creen que España sea una nación “frustrada”, en el sentido de que no se formó bien, sino “fracasada”, en el sentido de que estaba perfectamente formada, pero fracasó. ¿En qué consistió ese fracaso? Nadie lo sabe, pero todo el mundo lo intuye.”
    .
    Si los españoles actuales creen eso es porque alguien, algunos, se han encargado machaconamente de decírselo  durante años (¿150?); pero, ¿tan mal nos ha ido a lo largo de la Historia? Veamos:
    .
    España era en 2003 la 7ª economía del mundo, tras los EE.UU., Japón, Alemania, Francia, Italia y Reino Unido[*] por lo que Aznar solicitó a Bush ingresar en el G-7 de entonces, ya que habíamos sobrepasado a Canadá (Zapatero, al hacerse cargo del Gobierno, en Abril de 2004, tras el conocido golpe del 11 al 14 de Marzo, se olvidó del asunto).
    .
    Un mensaje importante derivado de este hecho es que España, 5º país europeo por población, también era el 5º europeo por PIB, y con un PIB per cápita similar al de Italia, Francia y el Reino Unido; es decir, que al final de la Historia, tenemos la posición, por riqueza, que nos corresponde por población. Esa tremenda evidencia zanja de un plumazo la discusión entre “intelectuales” y aficionados sobre qué habría pasado si España hubiese abrazado la Reforma, o no hubiese expulsado a los judíos, o se hubiera orientado más por la Ciencia o la Tecnología, o no se hubiese implicado tanto con los Austrias en la política europea del XVI y el XVII, o…: Cualquiera que hubiera sido la trayectoria histórica española, es muy dudoso (por no decir que imposible) que en 2003, con un nivel de población igual al 5º de Europa occidental, hubiéramos podido sobrepasar a Alemania o Francia o Reino Unido o Italia, con mayor población todos ellos.
    .

    Es decir, al final de la Historia de los últimos 2000 años, estamos donde nos corresponde (como ha certificado el economista de estudios de PIB retrospectivo Angus Maddison): durante 2000 años, los 9 mayores PIB han sido, con una u otra configuración político-institucional, los de Alemania, Francia, Italia, Reino Unido, España, Rusia, India, China y Japón; en la Edad Moderna se anadió EE.UU. a los anteriores. Es decir, dando un mentís a los frívolos de la generación del 98 (Unamuno, Baroja, Valle Inclán, Machado, Maeztu, Costa, Ganivet,…) y del 14 (Ortega y Gasset, Azaña,…), España no ha sufrido de ninguna “anomalía histórica”, habiendo estado siempre en el “top ten”; en 1900, cuando esos literatos y filósofos metidos a historiadores, economistas y científicos escribían, España, la España del “desastre”, era la 10ª Economía del mundo.
    .
     
    [*]  El PIB, que mide la dimensión de una Economía, es la suma de los VABs –Valores Añadidos Brutos de todas las empresas de un país, donde:
    .

     
    VAB= Salarios brutos pagados (incluye IRPF que pagarán los trabajadores, a los que se retiene una parte del mismo y las “cotizaciones sociales”, que satisfacen empresarios y trabajadores), más Amortización contable del capital fijo (instalaciones y maquinaria) más Beneficios Brutos de la empresa ( que incluye el Impuesto de Sociedades) más el IVA de los productos o servicios producidos.
    .
     

    Es decir, VAB = Salarios Netos, más Amortización, más Beneficios Netos, más Impuestos (IRPF de los asalariados, Sociedades e IVA, los 3 principales impuestos de una economía, que sirven para financiar el famoso “Estado de Bienestar” de forma que si hay actividad económica –producción y venta de bienes y servicios– se puede tener tal Bienestar y si no, NO).
    .
    Por tanto, como esos datos figuran correctamente en la Contabilidad Nacional de cualquier país mínimamente serio, España sí era en 2003 la 7ª economía del mundo. Evidencias como éstas dejan al progre de turno descolocado: que si apenas tenemos Premios Nobel  en la disciplinas duras (Física, Química, Medicina, Economía), que si producimos poca Ciencia y Tecnología, con pocas patentes, que si esto, que si aquello. Todo eso está muy bien, pero el PIB es el PIB (salarios y beneficios empresariales), se cree con muy alta tecnología (como Corea del Sur, pero con un PIB inferior al español para una población similar) o con construcción (tecnología media) o servicios (como turismo); al fin y al cabo, la tecnología se compra. En cualquier caso, recordé a mis amigos que de las 10 constructoras más importantes del mundo, 6 son españolas (lo que supone, además, disponer de empresas de Ingeniería de las más importantes del mundo…y eso sí es tecnología).
    .
    Lo dicho: si alguien tiene esa sensación de que España es una nación fracasada (me olvido por un momento de los últimos 8 años), mejor que eche un vistazo a los demás; comparar y compararse, con datos, no con quimeras ni mitos (como hacían los de las generaciones del 98 y del 14, tan buenos en literatura y filosofía como ignorantes en Economía, Ciencia y Tecnología) es un sano ejercicio para saber lo que es uno y dónde está.
    .
     
     

  54. Historiadoradomicilio dice:

    No creas que me olvidó de Hiroshima, campeón. Sigo buscando autores sobre el tema y guardando las citas. Ya llevo unas cuantas: ya te anticipo que ninguna apoya tus tesis. Pero sigo buscando hasta tener todos los autores serios.Cuando ya sean suficientes, , las voy a poner todas, una tras otra. 

  55. Tineo dice:

    Reptineolano:
    A)tu eres experto en virus?
     
    No, ¿y tú? Defiendes que el VIH produce SIDA, así que seg´n tú deberías ser experto.
     
    B) si no lo eres … Entiendes lo que defienden esos científico( que ya veo que no, es solo una pregunta retórica)
     
    Sí, claro que lo entiendo. Todos ellos dicen que no existe ningún informe científico que pruebe tal cosa. Artículos hay muchos, pero informe ninguno. ¿No entiendes eso, Heródota? Pues mira que es fácil de entender. ¿Tienes tú tal informe?
     
    C) si no entiendes nada de lo que hablan.. 
     
    ¿Pero tú los has escuchado? Es que eres retrasado mental, estoy convencido de ello
     
    hablas de lo que no entiendes nada.
     
    Sin embargo tú sí que eres experto, puesto que afirmas que el VIH produce SIDA
     
    eso no lo hacen los loros?
     

     
    Tienes plumas y pico?
     
    Yo no, pero tú sí, porque repites como un loro lo que te cuentan los telediarios
     
    eso ayuda a subir o bajar la seriedad de lo que escribes y defiendes? 



    Yo simplemente me remito a recoger los argumentos que dicen quienes saben y a los que nadie rebate
     
    E) cuando científicos están a favor del sida oficial y cuántos premios Nobel,? Un científico no puede decir tonterías como castillos,? Un premio Nobel no puede decir tonterías?
     
    Lo dos descubridores dicen que tal informe efectivamente no existe, pero que hay infinidad de artículos sobre la materia. Montagnier llega a decir que si uno está sano se puede deshacer de forma natural del virus. ¿Viste los documentales? ¿Sí? Pues entonces eres retrasado mental, porque ahí no se dice nada de lo que tú cuentas. ¿No? Pues entonces mereces que te insulten por ponerte a ridiculizar lo que te niegas a conocer. ¿Con cuál de las dos opciones nos quedamos?
     
    E) Donde se cursa esa carrera donde te explican bombas, aviones, edificios, y finanzas en la misma clase Es a distancia o presencial?
     
    En cualquier sitio menos donde tú hayas cursado la tuya, porque darte a ti un título… De ahí que andes de un domicilio en otro, pero me temo que no es dando clases de historia sino sorbiendo lefa. ¿Llevas pan en los bolsillos de la chaqueta para acompañarla?
     
    Porque me sale hasta barato. Ayer leí un artículo donde un físico afirmaba que la materia oscura no existia. Si hiciera el reptineolano, diría que es toda una conspiración oscura de los científicos judíos.
     
    Es evidente que te falta nivel. Lo tuyo ya dije lo que es. Es como lo del Lazarillo pero en bujarrón y metido en años
     
    Como yo no soy así, digo que un científico afirma x, pero como yo no entiendo de astrofísica, no puedo pronunciarme a favor ni en contra, aunque la mayoría de los físicos no apoya esas ideas.  Eso sería lo honesto, creo.
     
    Claro, y lo honesto es decir que el VIH produce SIDA aunque nadie muestre tal informe, y los propios descubridores digan que no hace falta mostrarlo porque ya está demostrado más que de sobra. Con dos narices

  56. De Elea dice:

     
    “como todos los tradicionalistas”
     
     
    ¡¡eh eh cuidadito no te metas con Dugin!! ¡que me enervo!
     
     
    Por cierto, cada día me mola más el Dugin, el ruso. El ibérico también, pero tiene algunas cosillas que tela. Yo le mandaría una temporada a la meseta, para que vaya cogiendo aires de cosaco, aunque sean aires cosaco castellanos.
     
    http://katehon.com/es/article/la-victoria-de-trump
     
     

  57. Tineo dice:

    No creas que me olvidó de Hiroshima, campeón. Sigo buscando autores sobre el tema y guardando las citas. Ya llevo unas cuantas: ya te anticipo que ninguna apoya tus tesis.


    ¿Alguna vez te dije que eres una vulgar maricona? ¿No? Pues te lo digo ahora. Porque insistes una y otra vez que yo sostengo esa teoría a sabiendas de que lo que dije es que eso lo decían en un foro cat´lico y que había razones para sospechar. Pero un pobre infeliz como tú tiene que andar pasando de un tema a otro y además atribuyendo lo que no es cierto al verse incapaz de rebatir nada.
     
    Vamos a ver, sorbesémenes, el que dice que hubo bombas en el WTC en el enlace que he puesto ¿soy yo o es el presidente de los EEUU?

  58. De Elea dice:

     
    “No creas que me olvidó de Hiroshima, campeón. Sigo buscando autores sobre el tema y guardando las citas. Ya llevo unas cuantas: ya te anticipo que ninguna apoya tus tesis. Pero sigo buscando hasta tener todos los autores serios.Cuando ya sean suficientes, , las voy a poner todas, una tras otra. “
     
    ¡me cachis!! me va a traer citas…… o sea que un científico puede decir tonterías o mentir, pero unos psicópatas que bombardean civiles son la piedra angular de la verdad……
     
    No me cago en tu madre, por que la pobre no tiene culpa que le hayas salido un perfecto……
     
    ale, ale , traeme citas botarate.

  59. De Elea dice:

    Tineo  que me lo dice a mi, calma tu tradicionalismo del volga

  60. Historiadoradomicilio dice:

    Habia una vez unos tipos del PP que hablaban no se que del 11M….llegaron al poder y que se supo de todo eso?
    Llego una vez un tal Clinton que dijo no se que de Roswell, los platillos volantes y todo eso. Llego a presidente y que se supo de todo eso?
    Trato de llegar una tal Clinton a la presidencia, y dijo que iba a desclasificar los informes OVNIS y el área 51….porque seguramente, en los tiempos de su marido, no hubo tiempo.
    Las engañabobos cambian poco de unos a otros, pero la gente sigue picando…

  61. lead dice:

    [Globalización vs Proteccionismo](I)

    La evidencia es que una parte considerable de la clase media estadounidense ha elegido a Trump …o, mejor, no han querido votar a Hillary, la representante de las élites “progres” americanas y de su programa “políticamente correcto”: multiculturalismo, anticristianismo, abortismo, feminismo, homosexualismo, ideología de género, derechos de los animales superiores a los del hombre (para éste, abortismo y eutanasia), etc., es decir, toda esa bazofia contraria a los valores tradicionales de Occidente que aquí, en Europa, también es dominante…por ejemplo, en Bruselas, donde tratan de meternos con calzador a gentes, como los musulmanes, inintegrables en Occidente, y la quinta columna del islamismo.

    Respecto a la situación económica en USA, conviene aclarar que  el número de desempleados allí es en 2016 de cerca de 8 millones (7,97 millones) en una población activa de 161 millones, grosso modo, la mitad de la población total de 320 millones, lo que supone una tasa de un 5%, una de las más bajas del mundo (en España se llegó a 6 millones de desempleados hace unos 4 años, una tasa de un 25% con una población activa de 24 millones, también la mitad de la población). Se considera que una tasa de paro de entre el 4 y el 6% es pleno empleo, pues ese 4 ó 6% en un mínino técnico debido a diversos factores (empleados que están cambiando de trabajo  –lo que es muy habitual en USA–, desocupados que no quieren aceptar trabajos de sueldos bajos, etc.):
    .
     

    http://www.datosmacro.com/paro-epa/usa
    .
     

    El problema es otro diferente al del número de desempleados: el problema es de infraempleo o de excesiva temporalidad de los empleos debidos a la deslocalización industrial que ha supuesto que gran parte de las empresas estadounidenses fabrique en Asia…lo que ha supuesto que, a la par que se empobrece la clase media americana (y occidental, en general), aparezca una potente clase media en Asia (así, a la emergencia de una gran clase media en los años 1980s en Corea del Sur, Taiwán, Singapur y Hong-Kong  –los entonces llamados “cuatro tigres asiáticos”–, se añaden ahora los cientos y cientos de millones de personas que en China, India, Vietnam, etc. han pasado, en menos de una generación, a engrosar una gran clase media mundial…lo que es bueno para la paz y estabilidad a largo plazo del mundo; el problema de USA y de Europa no es, frente a la inmediata pérdida de poder industrial, tratar de recuperar los empleos industriales perdidos sino centrarse  –aparte de en los servicios– en actividades industriales de alto valor añadido, actividades (como las farmacéuticas, las de aviación y aeroespaciales, las de defensa o las de robótica avanzada, nanotecnología, etc.) asociadas a la I+ D avanzada en la que USA (especialmente élla) y parte de Europa siguen manteniendo el liderazgo. La globalización (a la que, verbalmente, se opone Trump para dar coherencia a su mensaje proteccionista para tratar de rescatar el empleo industrial perdido, tarea inútil y contraproducente, como ya le habrán dicho sus asesores) es la que está permitiendo que el milagro de la Revolución de la Productividad (crece el PIB más que crece la población, es decir, aumenta de forma continua y sostenida el PIB per cápita) que se inició en Inglaterra con la Revolución Industrial hace más de 200 años (precedida por la Revolución Científica de los siglos XVI y XVII y por la Revolución de la Ideas de la Ilustración) — y con su vehículo económico, la Economía de Mercado o Capitalismo–, se haya convertido en un fenómeno planetario que está permitiendo a miles de millones de habitantes del mundo hacer en una generación lo que a Occidente le llevó cuatro o más generaciones: pasar de pobres (míseros, más bien) y de infrapoblados en sociedades agrarias maltusianas a ricos y superpoblados (asegurando esa nueva explosión de población mano de obra y mercado), acabando con la maldición maltusiana de miles de años y sus mecanismos de ajuste (guerras, enfermedades, saqueo interno o externo, etc.).  

  62. De Elea dice:

     
    “ya te anticipo que ninguna apoya tus tesis.”
     
     
    jojojojo tú eres de lo mas tonto que ha pario madre ¡pues claro que nadie apoya mi tesis! ¡¡¡sería reconocer un crimen, idiota!

  63. lead dice:

    [Globalización vs Proteccionismo](II)

    {Jordi Évole y Donald Trump, unidos por el odio a los pobres
    Daniel Rodríguez Herrera

    (…)

    Por distintos motivos, desde posiciones ideológicas teóricamente opuestas, lo cierto es que Donald Trump y Jordi Évole opinan lo mismo: que las exportaciones desde países asiáticos deben frenarse, cuando no parar por completo. La razón es que los costes laborales son tan bajos que nos quitan empleos aquí para crearlos allí, generalmente en condiciones que nos parecerían inaceptables a españoles y norteamericanos. Es uno de los argumentos de campaña de Trump, y la base del último programa de Salvados.
    Lo curioso es que lo mismo que nos parece de una xenofobia inaceptable en el millonario americano, resulta de una calidad moral suprema cuando es el follonero progre quien nos lo suelta. Pero cuando Évole nos anima a mirar la etiqueta con la procedencia de una prenda para evitarla horrorizados si resulta que viene de Vietnam o Camboya, ¿en qué se diferencia de un político que quiere poner freno al libre comercio entre los países desarrollados y estas naciones asiáticas? En ambos casos, de tener éxito, el resultado sería exactamente el mismo: condenar a la pobreza extrema a los millones de asiáticos que están saliendo de ella gracias a la industria textil.
    (…)
     De ese modo se desarrolló España, se desarrolló Corea del Sur, se desarrollan China y la India. Aprovechándonos de aquello que hacemos mejor a mejor precio que los demás para obtener así de los demás lo que éstos hacen mejor a mejor precio. Se llama comercio, prosperidad, riqueza. El mundo fue pobre hasta que el capitalismo logró que la humanidad, poco a poco, saliera de esa condición. En Inglaterra, el país que lideró el cambio, les costó siglos. Ahora bastan unas décadas. Gracias a que invertimos para construir fábricas allí y luego les compramos sus jerseys y sus móviles.
    Tener ropa hecha en Vietnam, Camboya o cualquier otro país pobre no es motivo de vergüenza sino de orgullo. Porque todos los miles de millones que solidariamente donamos a África no han servido para nada, pero los bienes que compramos, los Made in Taiwan o Made in China, sí están consiguiendo lo imposible: que millones de personas salgan de la pobreza cada año en todo el mundo, a una velocidad nunca vista en la historia de la humanidad. Y dan la excusa de los derechos laborales, que son ya mejores que los que tenían hace una década, y más que lo serán según vaya prosperando el país, como pasó en España y como ha pasado en todo el resto del mundo.
    (…)
    A Évole sólo le preocupa que Évole y sus espectadores se sientan bien consigo mismos enarbolando la bandera de la indignación moral. Y si en nombre de esa bandera se tienen que llevar por delante las vidas, las esperanzas y los sueños de millones de camboyanos, que así sea. Si algo quedó claro en el último Salvados es que los pobres lo que quieren es trabajar y vendernos el fruto de su trabajo, mientras los progres pretenden impedírselo para que sigan siendo pobres y así poder sentirse muy solidarios dándoles limosna. Elija usted a quien prefiere hacer caso: yo lo tengo muy claro.}
    http://www.libertaddigital.com/opinion/daniel-rodriguez-herrera/jordi-evole-y-donald-trump-unidos-por-el-odio-a-los-pobres-78207/

  64. lead dice:

    [Globalización vs Proteccionismo](III)

    Manuel Llamas
    {Los cuatro grandes frutos de la globalización

    (…)
     
    … a pesar de las diferentes orientaciones ideológicas que presentan unos y otros, dichos movimientos comparten un denominador común: el proteccionismo en sus diferentes vertientes, tanto comercial (regreso a las políticas arancelarias) como laboral (miedo al inmigrante), y, por tanto, el rechazo a la globalización.

    (…)

    Lo que hoy se conoce como globalización no es más que el libre comercio de toda la vida. Tras la caída del Muro de Berlín en 1989, los países que fueron sometidos a la cruel bota del comunismo durante buena parte del siglo XX transitaron hacia el capitalismo y, poco a poco, empezaron a abrirse al exterior, incluida China, que ostenta la mayor población del planeta.
    Los frutos de esa gradual y creciente globalización se pueden resumir en cuatro grandes hitos para el conjunto de la humanidad, cuya relevancia, sorprendentemente, es ignorada o desconocida por buena parte de la opinión pública.
    1. La pobreza se hunde

    El porcentaje de la población mundial que vive en una situación de pobreza extrema -menos de 1,9 dólares al día- ha caído del 35% existente en 1990 a tan sólo el 10% en 2013. En términos absolutos, el número de pobres ha bajado de 1.850 millones de personas a 750 millones en menos de 25 años. Es decir, la extensión del capitalismo global ha logrado sacar de la pobreza a 1.100 millones de personas, mientras que la población mundial ha crecido en cerca de 2.000 millones de individuos durante este mismo período.
    (…)

    2. La riqueza se duplica
    Pero no sólo hay muchos menos pobres, sino que la gente vive cada vez mejor. El indicador más significativo en esta materia es que la renta media de la población mundial casi se ha duplicado desde los años 80, al pasar de 4.000 a casi 8.000 dólares por habitante. Si se echa la vista atrás, se observa que la renta per cápita ha subido desde los 600 dólares a principios del siglo XIX, en los inicios del capitalismo, hasta los cerca de 8.000 que se registran en la actualidad [dólares constantes de 1990].
    (…)
    El caso de Occidente es, sin duda, el más llamativo, ya que Europa, EEUU, Canadá, Nueva Zelanda y Australia (WO en la gráfica) han visto cómo su nivel medio de ingresos ha pasado de tan sólo 1.300 dólares en 1820 a casi 30.000 en 2010. Pero también resulta muy relevante el salto del sudeste asiático, ya que en 1960 su renta per cápita era de apenas 1.000 dólares, inferior a la europea en 1820, mientras que medio siglo después ya roza los 10.000. Se mire por donde se mire, la población del planeta ha mejorado mucho sus condiciones de vida en los últimos 30 años, coincidiendo con la caída del comunismo.
    3. La desigualdad se reduce

    (…)
    …muy especialmente, desde los años 90, la distribución volvió a cambiar radicalmente. Primero el sudeste asiático y después China y las exrepúblicas soviéticas comenzaron a abrirse al capitalismo y al mercado internacional, reduciéndose así la desigualdad de ingresos a nivel mundial. El mundo, por tanto, se ha vuelto más rico y menos desigual.
    (…)

    4. El número de guerras se desploma
    Por último, otro dato muy poco conocido es que el comercio es la mayor garantía para la paz. Las guerras suelen ir precedidas de bloqueos y trabas comerciales entre los distintos países.
    No es de extrañar, por tanto, que los períodos con menor número de conflictos bélicos entre las grandes potencias (Europa, EEUU, Japón, China, Rusia…) hayan coincidido también con las etapas de mayor apertura y libertad comercial, como fue buena parte del siglo XIX y la segunda mitad del XX. La UE, de hecho, nació inicialmente como solución a las guerras totales que destrozaron Europa el pasado siglo. Los países que comercian libremente no se matan entre sí.
    (…)
    En resumen, es innegable que la globalización ha traído consigo un mundo mucho más rico, igualitario y pacífico. El proteccionismo, por desgracia, provocará justo lo contrario en caso de que triunfe de nuevo.

    http://www.libremercado.com/2016-11-11/manuel-llamas-los-cuatro-frutos-de-la-globalizacion-80576/

  65. Historiadoradomicilio dice:

    Total, que reconoce retptneolano que habla sin tener ni puta idea sobre lo que dice. Eso sí, ve un documental o dos y cuatro artículos en Internet divulgativos, no muy técnicos, porque si los entiende el…  muy esclarecedor, y sobre todo convincente. 
     Bueno, en realidad insulta o lo trata, el pobritin, porque lo otro ya lo sabíamos. Genial. 

  66. Borakruo dice:

    Hristo, esta vez no picaron. Desconocemos como va a resultar Trump, pero es que este hombre no ha dejado ningún cabo suelto. Ha hecho una radiografía de la situación de USA, tan valiente como exacta. Muchas personas han perdido la inocencia en USA, por lo que dijo Trump. Y es que los análisis más profundos de lo que dijo, se están haciendo ahora. De tal forma que si se repitiera las elecciones la semana que viene o dentro de unb

  67. Borakruo dice:

    O dentro de un mes, la victoria de Trump sería más rotunda…

  68. Historiadoradomicilio dice:

    La tierra es plana. Que nadie defiende mi tesis? Pues claro, sería reconocer el engaño. Útil es un cacho, desde luego.
    Plas, plas. Genial. Y así todo.  

  69. De Elea dice:

    telepizza, algun dia de estos descubriras lo que es un radar………

  70. Historiadoradomicilio dice:

    Lo siento, Borakruo, pero ahora mismo tengo la bola de cristal en el taller y no se que pasara en el futuro. Cuando me la arreglen se lo digo…

  71. Historiadoradomicilio dice:

    O un libro sobre un tema, o un autor serio que trate un tema….

  72. lead dice:

    [Pleno Empleo: desempleo entre un 4 y un 6%]

     

    { in 1999, in the United States, the Organisation for Economic Co-operation and Development (OECD) gives an estimate of the “full-employment unemployment rate” of 4 to 6.4%}:

    [en 1999, en los Estados Unidos, la OCDE dio un estimación de la "tasa de desempleo de pleno empleo" del 4 al 6,4%]

    https://en.wikipedia.org/wiki/Full_employment#.22Ideal.22_unemployment

    En español (descripción más pobre y sin valores cuantitativos para dar una horquilla de desempleo que se considera “pleno empleo”, ese 4 al 6,4% del artículo en inglés):

    {En la práctica, se considera que existe “pleno empleo” aún existiendo cierta tasa baja de desempleo que respondería a un nivel de desempleados en proceso de cambio de un trabajo a otro —desempleo friccional— y a un porcentaje de personas desempleadas que en un momento dado no desean un empleo concreto ya que no satisface sus expectativas laborales o personales.}

    https://es.wikipedia.org/wiki/Pleno_empleo 

  73. De Elea dice:

    telepizza, yo me atrevería a decir que eres un tonto….. atómico

  74. Historiadoradomicilio dice:

    Pues el sentimiento no es recíproco. Yo en cambio, lo tengo, junto a otras eminencias de este blog, como una de sus luminarias, capaz de alcanzar las mayores cotas intelectuales del intelecto humano. Dios lo guarde muchos años…

  75. De Elea dice:

     
    Bueno me voy a la cama, entristecido, Tineito me fustiga con el látigo de su indiferencia (que dirían los pedantes)
     
    mañana me voy a poner delante del ordenador con un gorro de cosaco, haber si así empiezo a simpatizarle y me contesta.

  76. De Elea dice:

    gracias telepizza, sin embargo yo no se mentir, así que solo dire que eres mu tonto, pero mu tonto atómico.

  77. Tineo dice:

    Que no os fiéis de Trump, que es demasiado sincero para ser verdad.
     
    Además probablemente ponga a Giuliani de fiscal general, y Giuliani es parte de la tortilla del 11-s. Si se produce ese nombramiento será análogo a lo que pasó aquí con Eduardo Serra, que fue ministro de Defensa con el PSOE y luego con el PP por exigencia de F. González y como garantía de que no se abriría el melón del GAL hasta llegar a Míster X.
     
    Trump tiene impresionado a todo el mundo. Es un enigma: no puede ser tan tramposo como para que todo sea impostura ni tampoco tan sincero. Tratará de no arriesgar demasiado y tirará por el camino del medio.
     
    Es que puede que aun sea más valiente de lo que aparenta. Es tremendo este tío.

  78. Tineo dice:

    No se sabe qué va a pasar. El proteccionismo hundirá al Imperio. EEUU está obligado a proveer de liquidez a todo el mundo para financiarse. Trump dijo el año pasado, en la convención republicana, que en 2014 el déficit comercial de EEUU alcanzó los 800.000 millones; súmese el déficit fiscal. Y llevan así desde 1975, en déficits crecientes. Los tiempos de la producción industrial en USA se han acabado y el Imperio sólo puede financiarse creando capital de la nada, es decir con la continua emisión de bonos del Tesoro y dinero de la FED.

    ¿Qué advirtieron los medios oficiales de China a Donald Trump? – RT

  79. Borakruo dice:

    Por supuesto que no hay que fiarse…

  80. jaquejaque dice:

    Deseo anunciar que, como aquí he defendido a veces, al menos en parte, los valores y actitudes educativas del colegio de Summerhill en Inglaterra, creado por el ya fallecido A,S,Neill, me he distanciado de la realidad de sus prácticas gradualmente y más radicalmente tras la lectura del libro de la ex-alumna Mikey Cuddihy “A conversation about happiness” y de la correspondencia que he mantenido con ella.
    Aunque algunas de las actitudes de A.S.Neill me siguen pareciendo valiosas, la realidad de las vidas de al menos algunos de esos niños, estuvo muy lejos, lejísimos, del respeto y comprensión que podia imaginarse tras la lectura de sus libros.

  81. jaquejaque dice:

    Esa primera vez en varios años que leo a tineo expresando admiración por alguien (Trump)
    Por cierto, Tineo, Trump quiere que eso que llamas el Imperio, prosiga. Y proseguirá.
    Tampoco es un conspiranoico a tu estilo. Para nada. Que hable de Arabia saudí en relación al terrorismo no le aparta de la cordura, puesto que cualquier persona medianamente informada lo acepta. Y esa entrevista que has enlazado fue hecha en caliente el mismo 11/S y no dice nada conspiranoico, simplemente refleja la sorpresa que todo el mundo sintió de que se cayeran las torres y especula con que los aviones pudiesen ir cargados de explosivos, lo que era una idea de lo más razonable en aquellos primeros momentos. Y, por cierto, Trump no es arquitecto, ni experto en demoliciones, ni explosivos. El hecho de ser dueño de varios rascacielos no te convierte en experto en su estructura y resistencia.

  82. Borakruo dice:

    Pues a usted, también debería parecerle aceptable, porque, como usted bien dice, no es un conspiranoico, a nuestro estilo, pero es proisraelí y antiabortista. Lo que no es, imperialista. El hecho de que aspire a que USA sea la primera potencia mundial, no le convierte en imperialista…

  83. Arcángel dice:

    lead dice:
    14 noviembre, 2016 a las 0:01
     
    Saludos Lead, excelente intervención y además certera.
     
    Las condiciones laborales en esos países emergentes del sudeste asiático -entre los que se encuentran a su vez Tailandia, Malasia y en menor medida Indonesia, Laos y la Antigua Birmania – ahora Myanmar- no han hecho sino mejorar exponencialmente, como lo demuestra el hecho de que las cotas de clase media en estos países alcanzan en 2016, niveles insospechables hace tan solo un par de décadas.
     
    Per es especialmente remarcar el caso de China, en el que la evolución de las regulaciones de cobertura laboral y social, a parir de la aplicación de la ley laboral de 2007, se ha mantenido imparable y ya hoy están forzando los costes laborales de las empresas a niveles que nos resultan familiares a todos los Españoles.
     
    Por estas mismas causas y por la máxima quizás de que el espectáculo debe de continuar – The show must go on-, las empresas Chinas comenzaron ya desde el mismo 2007 su propia deslocalización, hacia países aún por desarrollar en el sudeste asiático y que se incorporan de forma incipiente al tejido productivo, con regulaciones más laxas y niveles salariales, fiscales, etc., mucho más competitivos. 
     
    Es decir por las mismas circunstancias en las que antes se deslocalizaran las empresas Europeas o Americanas a China, dando con ello paso a su fulgurante avance económico y social.
     
    Es la gran hipocresía e inconsistencia del progresismo bananero de toda la vida: Implorar la defensa del trabajador mundial y de los pobres, al mismo tiempo que se pretende invalidar con ideologías, el derecho de las personas al desarrollo libre y a la oportunidad de un trabajo digno.
     

  84. Pío Moa dice:

    Antaño, cuando se reunían varios matrimonios, a menudo los hombres se ponían a discutir de política y las mujeres de cuestiones más inmediatas y personales. Estas comentaban de ellos,  con cierto divertido desdén: “ya están arreglando el mundo”. Hoy, los hombres hablan más bien de fútbol y las mujeres de cotilleo. La verdad es que eso de arreglar el mundo y asegurar la paz es una ocupación apasionante.

  85. Borakruo dice:

    Pues hablemos de política. Reince Priebus acaba de ser nombrado, jefe de gabinete del presidente Trump. Ya se esperaba, pero aun así, hay que aplaudir al Presidente, porque se trata de un verdadero crack, un fenómeno en todos los sentidos, y para colmo Steve Bannon será su consejero principal. Le avala su campaña electoral para Trump, y su trayectoria como imfluential de la derecha useña.

  86. Arcángel dice:

    Desgraciadamente y de alguna manera, ni el mundo del fútbol es hoy lo que era ni se salva de haber evolucionado en una versión de cotilleo, hasta en eso nos han aplanado los del progresismo de pandereta… Esperemos que el resurgir identitario continúe y nos influyan y alcancen también pronto algunos de los nuevos vientos frescos que soplan en Europa.

    ¡Ah!, Nada como aspirar a salvar el mundo… Aunque para eso habríamos de salvar España antes, de forma similar al protocolo de seguridad en los aviones” Póngase la mascarilla primero, para ser capaz de socorrer a los demás”.

     

  87. manuelp dice:

    Como una imagen vale mas que mil palabras, la mejor forma de contestar a mamotretos ininteligibles y falaces sobre lo que es la globalización está en esto que le ha pasado a un “superlisto” como Borrell por obra y gracia de la maravillosa globalización del libre mercado y su patente de corso.
    http://www.elconfidencial.com/espana/2016-11-14/borrell-denuncia-que-le-han-estafado-150-000-con-una-oficina-de-trading-falsa_1288995/
    Si quieren mas información de verdad sobre lo que en realidad es la globalización lean ” Confesiones de un gánster económico” de John Perkins que trabajo en la globalización desde dentro y puede decirles lo que en realidad es.
    https://es.wikipedia.org/wiki/John_Perkins_(economista)

  88. manuelp dice:

    En esto de la globalización hay mucha falacia. Pasa como con la figura del primer emperador romano- Augusto- que tenía fama de ecuánime, justo y ponderado hasta que una obra que marcó época en Historia Antigua del catedrático de Oxford Ronald Syme “El Imperio Romano” demostró que en realidad había sido un mentiroso y demagogo tirano que con el apoyo de la oligarquía romana se hizo con el poder absoluto acabando con todas las libertades políticas de Roma.

  89. Hegemon dice:

    Es totalmente legítimo que los países tiendan a proteger su industria, su economía y trabajadores. Uno de los videos que más favoreció a Trumo durante la campaña fue el de la empresa Carrier,( https://www.youtube.com/watch?v=Y3ttxGMQOrY ), en el que un ejecutivo hablaba a toda la plantilla de la fabrica de USA en Indianápolis, porque se trasladaba la producción a México y que los 1.500 empelados de USA irían a la calle. Eso impacta porque se juega con la vida de las personas por mucha clase media que se cree en el mundo y suba el PIB que a resultas sólo son números fríos e inanimados que pueden ayudar a entender algo la cuestión pero que no dan explicación a muchas otras cosas. Además, se menciona en lo que parece ser una lección magistral frustrada sobre globalización y contra el proteccionismo, de los “tigres asiáticos” durante años utilizados como ejemplo del liberalismo y del libre comercio cuando no es así. Robet Wade, traído a colación en el blog hace unas semanas, desmonta ese mito liberal sobre el progreso asiático en su libro “El Mercado dirigido” y donde demuestra que el milagro asiático se debe a una política de intervención y protección de los gobiernos de algunos países asiáticos que procuraron primero crear una industria nacional que puidera después competir en el mercado exterior pero todo ello bajo fríos y calculadas políticas industriales y económicas y no por acciones casuales e improvisadas surgidas por el presunto virtuosismo del mercado libre y el liberalismo. Viene esto a corroborar, y mira que me cuesta admitirlo, lo que advirtió Vestringe a un grupo de liberales como Rodriguez Braun o Swhartz en una tertulia de TV que antes de salir al mercado libre para competir con garantías, los países que están es desventaja deben crear una barrera proteccionista para poder competir con un mínimo de garantías y procurando igualarse a los demás, antes de salir a competir en desventaja en el libre mercado. Ejemplos como la España de los añso 50 de Franco o Paraguay ene l siglo XIX o la propia Inglaterra que tanto se menciona, son países que antes de salri al mercado libre crearon a aus alrededor una indutrai nacional bajo el proteccionismo o la autarquía. Algo parecido es lo que está pasando en USA donde el problema es la deslocalización de las empresas por culpa de los tratados de libre comercio o por las políticas díscolas de estos últimos años. El éxito de Trump se deben en, gran medida, al fracaso de Obama.

    Rober Wade, según la sinopsis de su libro, dice:

    Enfocado principalmente a Taiwán pero haciendo comparaciones con Corea, Japón y Hong Kong, Robert Wade precisa el papel del gobierno en diversas industrias a lo largo del tiempo, sin excluir las medidas políticas de promoción industrial, la organización de la burocracia económica y los cálculos políticos en que se basaron esas medidas. En el último capítulo se presentan 10 lecciones heterodoxas que nos da la experiencia asiática, que pueden ser aplicables a las estrategias de desarrollo económico y político en cualquier parte del mundo. 


    https://www.fce.com.ar/ar/libros/detalles.aspx?IDL=74 

    Sin lugar a dudas, fuera de los populismos, el triunfo de Trump evidencia el fracaso de las ideas ultraliberales-progres de comercio, economía y de amoralidad bonoba progresista que se mimetizan unas con otras para crear una nueva sociedad basada y al estilo de lo que ideaba Fukuyama con el Fin de la Historia. Una sociedad nueva, de nueva moral y que al estilo Niño Becerra, se comporten como robots sumisos y obedientes que se les debe contentar con el supuesto progreso material. 

    Otro Liberalismo es posible. 

  90. Hegemon dice:

    Otro de los errores habituales de los liberal-progresistas es hablar de Clase Media como si esta fuera igual y se midiera de la misma forma en todas partes del mundo. Desde luego la Clase Media española es diferente a la Clase Media USA o Alemana y no digamos a la de Nigeria o Hong Kong, por muchas cuestiones. Además, ese concepto social ha ido evolucionando durante décadas. Había una clase media en los años 60 que era la que disfrutaba de la compra de un piso y se desplazaba en coche particular. Había estudiado alguna carrera o eran trabajadores bien remunerados en la industria emergente española. Ahora esa clase media española difiere de esa primitiva puesto que el número de pisos en propiedad ya no sólo son uno sino dos o más. Se tienen dos coches y oso hijos estudian en colegios de élite. Por desgracia y gracias a las políticas erróneas de la democracia, a pesar del nivel material y de bienestar, la Clase Media española esta despareciendo y volviendo a estándares sociales de materialismo parecidos, en el mejor de los casos, a los de los años 60, 70 u 80. Es decir, involucionamos.

    No quiero decir con esto que la propaganda de izquierdas sobre la pobreza en España sea verdad, más bien se falsea, lo que si es cierto es que la Clase Media está menguando, pero la de alto poder adquisitivo y la que podía disfrutar de un rápido ascenso social. Esto se debe a varios factores, uno de ellos es el peso de la industria en nuestra economía que cada vez es de menor Valor Añadido. A pesar de que tenemos un PIB (según Centeno falseado en un -17% menor que en 2008) la industria significa un 12% de ese PIB cuando en los años anteriores que eramos menos “ricos” era de un 30%. Tanto gusta a los liberales usar números, utilícenlos todos pero de forma adecuada. Algo no cuadra en sus cuentas. Ni en las de España ni en las de Asia.  

    Han hecho cuentas en USA y eso de creer que la deslocalización de empresas va a cubrirlo otras con mayor valor añadido  y mucha más tecnología como se sugería en la Clase frustrada en tres tomos, es falso o poco realista. 

    Nota: Por cierto, que aún hoy, los gobiernos asiáticos, como el de Corea del Sur, aún “dirigen” el mercado y planifican políticas económicas de forma concienzuda para proteger a su empresas y seguir en el “libre mercado” en buenas condiciones.  

  91. Juan Jose dice:

    De Ronald Syme me suena “La revolución Romana”, a ver si se nos pudiera poner un enlace a alguna referencia de dicho libro.

    Gracias de antemano 

  92. Juan Jose dice:

    … a su supuesto libro sobre el Imperio Romano por supuesto.

  93. Hegemon dice:

    Mira que el mayordomo nos puso pingando, nos insultó y casi nos agrede por criticar a Summerhill, ese colegio de niños que iban en “pelotas” por las aulas….y ahora sale que porque ha leído un libro de una ex-alumna y ha mantenido ¿correspondencia? con ella (espero que la ex-alumna no le denuncie por acoso), ahora sale con que ya no le gusta tanto el proyecto…¡¡Vaya por Dios!!..

    Que tiemble todo el mundo. Cuando se caiga del guindo otra vez será capaz de admitir las atrocidades que cometió el Santo Varón de Wellington en España o bajará la cabeza en señal de que sí, hubo en genocidio en Irlanda. Pero eso ya es Ciencia Ficción. Una persona tan lobotomizada, tan perjudicada por su odio y su racismo antiespañol, poco se puede espera de él. Y menos a su edad.

    Pero valga la rectificación del Nanny con su colegio preferido. No está mal rectificar en la soberbia y la arrogancia.  

  94. Juan Jose dice:

    Tineo es mucho Tineo…

    (…)
    Yo sé los que me ha borrado(sus “mensajes”); más de la mitad. Me da igual, sé que los leen sólo los cuatro gatos que entran aquí.
    (…) 

    (…)
    ¿Alguna vez te dije que eres una vulgar maricona? ¿No? Pues te lo digo ahora.
    (…)

    El hecho de llamar “mensajes” a sus deposiciones…. Ese desprecio por este blog contradicho por su obstinación en seguir “adornándolo” con sus ocurrencias…. Esa irritabilidad  a flor de piel…

    Lo de Tineo es un regalo para cualquier loquero que se precie…

    Un saludo 

  95. Juan Jose dice:

    Gracias Hegemon, pero creí que se trataba de un libro sobre el Imperio romano específicamente.

    Un saludo 

  96. Juan Jose dice:

    En cualquier caso, sus discusiones (las de Tineo) con De Elea no son otra cosa que una sorda lucha por abducir(2) a los 4 gatos conspiranoicos que pasan por este blog…

    Un saludo 

  97. manuelp dice:

    Juan Jose
    Le pido disculpas, el libro se titula efectivamente “La revolución romana” lo que ocurre es que trata sobre la formación del Imperio romano. Cosas de escribir medio dormido.
    Esta es la breve reseña del ejemplar de la editorial Critica que tengo.
     
    En La revolución romana, un clásico de la historiografía del siglo XX,
    Ronald Syme estudia la transformación del Estado y de la sociedad en
    Roma en los años del fin de la Republica y del inicio del Imperio,
    cuando se produjo una violenta transferencia del poder y la propiedad.
    En el centro de este proceso está la figura de Augusto; pero Syme no
    quiso poner el acento en su personalidad y en sus actos, que analiza
    críticamente, sino mostrar, a la vez, las acciones de sus seguidores y
    partidarios, de la oligarquía gubernamental, convertida en el autentico
    protagonista. En el prologo a esta nueva edición, el profesor Javier Arce
    señala que este enfoque convierte el libro en una historia comparada,
    una historia militar, una historia de las mentalidades que es además
    política, social, de la administración y del derecho, de la familia, del
    matrimonio y de la mujer. Historia pura, escueta, fiable≫.
     
     
     

  98. Tineo dice:

    Aunque algunas de las actitudes de A.S.Neill me siguen pareciendo valiosas, la realidad de las vidas de al menos algunos de esos niños, estuvo muy lejos, lejísimos, del respeto y comprensión que podia imaginarse tras la lectura de sus libros.
     
    Como dicen en la B.: Cuéntanos más:
     
    http://imalbum2.aufeminin.com/album2/D20131001/0_uplfrm_6599646cuentanos-mas_H020628_XL.jpg

  99. manuelp dice:

    Tineo
    Pues que el tal Neill no era tan “bueno” como lo pintaba la iconografía progre como el mercado libre no es tan idílico como lo pinta la iconografía liberal. En este enlace la tal Mikey Cuddihy cuenta eso, pero desgraciadamente esta en ingles y yo no sé para traducir, algo (poco) se entera uno dándole a la opción de traducir esta pagina. de google.
    https://www.theguardian.com/books/2014/mar/28/conversation-happiness-summerhill-school-review-mikey-cuddihy

  100. lead dice:

    Arcángel @4:47

    Muchas gracias. Muy acertada la precisión de los otros países del Sudeste asiático que, gracias a la globalización, están subiendo económica y socialmente haciendo en pocas décadas lo que a los occidentales nos llevó un siglo, como destacan Daniel Rodríguez Herrera y Manuel Llamas en sus excelentes  artículos que he copiado y enlazado: datos son datos, como los irrebatibles que expone Llamas. 

    En efecto, China también está deslocalizando,  como ya hemos comentado en el blog otras veces. En esta deslocalización empiezan a figurar algunos países de África, continente que más adelante podrá beneficiarse también de la deslocalización de los países desarrollados a medida que vayan haciendo sus revoluciones institucionales, es decir, ofreciendo seguridad física y jurídica para las inversiones extranjeras.

    Frente a este panorama, el intento de vuelta al proteccionismo sería un grave error,  de consecuencias muy negativas para la paz mundial.

    Uno saludo 

  101. manuelp dice:

    Si datos son datos, como estos:
     
    Michael Oakeshott (1901-1990) nació en una época en la que la característica
    principal de la cultura europea era el optimismo sobre el progreso representado por la expansión de la democracia representativa, la autodeterminación nacional, la educación universal y la industrialización.
    La expectativa generalizada era que esto daría como resultado una libertad y prosperidad universales, a pesar de que algunos críticos radicales del orden prevalente argumentaban que la violencia revolucionaria podría resultar necesaria para lograr dicho fin. Entre tanto, el talante optimista durante la vida de Oakeshott se vio seriamente mermado por el estallido de dos guerras mundiales, el auge del totalitarismo, la difusión de la cultura de masas, la constante expansión de Estados colectivistas dedicados a ejercer el poder para restringir la libertad de sus ciudadanos, en lugar de ampliarlas, y el temor a que la industrialización ejerciera un impacto adverso en el medio ambiente.
    No sorprende, por tanto, que a medida que el siglo XX avanzaba, una
    creciente desilusión sustituyera el optimismo y se instalara entre muchos de los contemporáneos de Oakeshott. Poco después de la Primera Guerra Mundial, por ejemplo, R. G. Collingwood, un filósofo británico, resumió acertadamente el cambio de humor al escribir que: “Hoy día podemos ser artistas, filósofos, tan religiosos como queramos, pero no podemos ser hombres en absoluto. Somos fragmentos de hombre, y no sabemos cómo tomar las riendas de nuestra vida y cómo empezar a buscar la felicidad que sabemos que no poseemos”
    http://www.fundacionfaes.org/file_upload/publication/pdf/20130423224541vida-y-epoca-de-oakeshott-unas-memorias-filosoficas.pdf

  102. Catlo dice:

     
    La deslocalización es la antesala de la robotización. Se deslocaliza para aumentar la productividad y se robotiza por la misma razón. En el primer caso, pierden el empleo los trabajadores del país del que se va una planta de producción, en el segundo caso, no se crea empleo ni en el primer país ni en el segundo. Y el sistema liberal se estrangula a sí mismo. Pero tendrá que ser la derecha la que arbitre fórmulas que garanticen ciertos niveles de consumo pues la clave, a partir de ahora, no estará en la productividad sino en la capacidad de consumo. Lo de la renta básica va a tener que estudiarse en serio, lo que nos lleva a cierta medievalización…

  103. Hegemon dice:

    Claro, como dijo el otro día un analista liberal desde Nueva York a propósito de la victoria de Trump: Se quiere volver al “Estado nación” a la “patria” y a los intereses nacionales en detrimento de la tan cacareada y paradisíaca (esto lo añado yo) globalización. El problema es que a pesar de los datos “fácilmente rebatibles” de Rayo, la gente no traga con la coacción del mercado global por mucho que lloren y pataleen los liberales que nos venden una burra como si fuera un caballo. La deslocalización, que ellos tratan como algo normal, sin importancia ni impacto, es natural en un mercado libre e idílico, pero en uno normal y real, es un problema, un drama y fuente de conflictos, señal de mala gestión y cerrazón. 

  104. Hegemon dice:

    Cuando se escucha una tertulia y más si es económica, nos podemos encontrar con unas cosas y sus contrarias. El otro día decía uno en LD que entrar en el euro ha sido lo mejor que nos ha pasado. Gracias al euro, con esta crisis, hemos mantenido el poder de la moneda eliminando la amenaza de la devaluación de la peseta y no se ha dado a la maquinita de hacer billetes. A esto replicó Luis del Pino: no, de hacer billetes en Madrid, que la de Bruselas está a toda marcha. Decía más cosas el sujeto, pero con estas dos junto con lo que le espetó del Pino, ya es suficiente para poner en su sitio a los que creen que son infalibles. En primer lugar, estamos en esta crisis por culpa del euro. Y si no estuviéramos en el euro, seguiríamos con la peseta, y tal vez, lo más seguro es que no hubiéramos tenido que devaluarla o no hasta los extremos a los que estamos ahora mismo condenados con el euro, si el propio euro nos echa de su paraíso financiero. 

    Así que eso de “irrebatibles argumentaciones” es como poco, una opsadía. Al mismo Rayo y a Llamas le han puesto la cara roja en varias tertulias de la propia LD.  

  105. Tineo dice:

    Esa primera vez en varios años que leo a tineo expresando admiración por alguien (Trump).
     
    Eso es falso. Lo es incluso refiriéndose sólo a la política. Franco me parece admirable aunque nunca comulgase con su ideología. O Adenauer. O De Gaulle. Por cierto, si me alegra lo de Trump es por ver que no todo está perdido, que la sociedad no es tan estúpida como pensábamos, y que además, rompiendo la norma de los últimos treinta años elige a un anciano como presidente. Y en el otro bando, también, los jóvenes mayoritariamente dieron la espalda a una perica criminal y votaron masivamente a un anciano como Bernie Sanders,  y ahora culpan a la dirección del partido demócrata de haber impuesto a la Hilaria, lo cual desmotivó a los votantes y a los militantes.
     
    Trump tiene la misma edad que Adenauer cuando se hizo cargo de Alemania, y la gobernó durante 14 años. Me gusta ver a un anciano con ese temple. Tradicionalmente el hombre viejo era respetado por el hecho de que la edad le concedía más sabiduría; eso se vino abajo desde que aparecieron los mass-mierda y se impuso el imperio de la imagen del magazine dominical por encima del contenido del discurso, líderes hechos a la medida de una élite y al gusto del consumidor propio de una sociedad que sólo pensaba en consumir y en vivir bien. Ahora vamos a menos y es posible que  la gente atienda más al discurso que a la imagen. Cuánto me alegra ver en la picota al periodismo. Ya puede berrear todo lo que quiera García Domínguez, pero se acabó aquello de que  el editor y el director de un periódico quiten o pongan ministros, el descrédito de la prensa es total.
     
    Es cierto que hoy en día la actividad política exige un buen estado de forma física y que por tanto un anciano, por mucha que sea su experiencia, parte con demasiada desventaja, pero tengo la impresión, la buena impresión, de que se acabó eso de ‘tener buen rollito’ para ganar. Y salta a la luz el hundimiento de las ideologías, por más que Lead insista, y ahí tenemos a los podemitas useños de buen rollito votando a una criminal como la Hilaria, y lo mismo en España. Lead y hasta FJL ahora alabarán a Trump, pero Trump es todo lo contrario de lo que ellos venían diciendo hasta ahora. TODO LO CONTRARIO.
     
    Por cierto, Tineo, Trump quiere que eso que llamas el Imperio, prosiga. Y proseguirá.
     
    Que yo trate de entender lo que ocurre no quiere decir que desee lo que otros me atribuyan. Como os hacéis trampas en los análisis políticos pensáis que los demás hacemos lo mismo pero en dirección contraria. Te equivocas; que a los españoles nos favorezca un mundo multipolar no es lo mismo que decir que nos favorece el hundimiento de EEUU. De ser así quedaríamos en manos exclusivas de alemaneses y franceses, sobre todo franceses, y desde luego Francia es más peligrosa para nosotros que los EEUU, y no hace falta que me extienda a explicar eso. Que el Imperio fuera el que dio el visto bueno para cambiar un idiota anglófilo como Aznar (encima sobrevenido) por un idiota francófilo como Zapatero no quita responsabilidad a Francia, todo lo contrario. Añádase lo de ETA, que jamás habríamos tenido ese problema de no haber sido por Francia, o el cerco a los transportistas, a la industria, a los campesinos españoles. Francia es un pésimo  vecino para cualquiera.
     
    Tampoco es un conspiranoico a tu estilo. Para nada.
     
    Jajajaja. No, pero es un conspiranoico, ¿verdad? Un conspiranoico muy distinto a ti, que se cree lo de Al Qaeda y Afganistán, que eso sí que es conspiranoia y de lo más estúpida. Me asombra la facilidad que tenéis para engañaros. Impresionante. El Edificio 7 fue dinamitado, y eso ya lo reconocen hasta  los informes oficiales. ¿Pondréis en duda lo que veníais sosteniendo hasta ahora? Ca, ya buscaréis la manera de acomodarlo. Ahora el mismo presidente de EEUU dijo que las Torres Gemelas fueron voladas; lo dijo ‘en caliente’, sí; pero quince años después, ‘en frío’, no ha rectificado
     
    Que hable de Arabia saudí en relación al terrorismo no le aparta de la cordura, puesto que cualquier persona medianamente informada lo acepta.
     
    Y si pasado mañana oficialmente se reconoce que las volaron le echaréis la culpa a los saudíes y os quedaréis tan frescos. Seguiréis llamando enfermos mentales a quienes dicen que el 11-s fue obra interna alegando que ahí están los aviones que se estrellaron. Y si dentro de veinte años se reconoce que tampoco hubo aviones contra el Pentágono ni en Pensilvania,entonces fue obra de cuatro criminales infiltrados en las instituciones de EEUU y pagados por los saudíes, o quizá por los pastores de Tora-Bora, que hicieron una colecta entre todos y sobornaron a medio Pentágono. Os vale todo.
     
    De sobra sé que la discusión es inútil con quien no tiene ninguna intención de llegar a saber la verdad, sólo defender su credo, pero disfruto forzándoos a quedar en evidencia y buscar respaldo unos en otros; así, haciendo camarilla, la mentira consentida y divulgada por vosotros, lo mismo que la polonyada y los hijos de Arana con la honorable historia de sus paisitos que nadie se cree, empezando por ellos mismos, os consuela, y a mí también, así confirmo una y otra vez que moralmente voy bien, que es la única manera de saber si uno va en lo cierto o no, esto es, contrastándolo con otros. Sois como la chusma que alaba el vestido del rey desnudo, igualitos.
     
    Y esa entrevista que has enlazado fue hecha en caliente el mismo 11/S y no dice nada conspiranoico, simplemente refleja la sorpresa que todo el mundo sintió de que se cayeran las torres
     
    Jajajaja. No tiene vergüenza ninguna; ahora dice que lo que pensábamos los enfermos mentales lo pensaba todo el mundo. Pero lo dice ahora, quince años después. Jaaajajaa.
     
    y especula con que los aviones pudiesen ir cargados de explosivos, lo que era una idea de lo más razonable en aquellos primeros momentos.
     
    Con lo cual eran misiles, no aviones, y por eso no había viajeros. Además habla claramente de bombas en el interior y de que el rascacielos era el más sólido jamás construido, dado que se sostenía por pilares centrales y una malla de acero exterior que habitualmente nunca se usa. Doblemente resistente, es decir, lo que decíamos los enfermos mentales.
     
    Y, por cierto, Trump no es arquitecto, ni experto en demoliciones, ni explosivos. El hecho de ser dueño de varios rascacielos no te convierte en experto en su estructura y resistencia.
     
    Pero a ti sí que te convierte en experto sostener que los 1.500 ingenieros que llevan quince años diciendo lo mismo que Trump mienten. Y si en algo es experto Trump es en trabajar con ingenieros y levantar rascacielos. Si no es experto él lo es Historicilio o Jaquejaque.
     
    Disfruto, sin duda que sí. Sabía que esto alguna vez se iba a producir. Disfruto viéndoos continuar con esa mentira. Es lo mismo que cuando el policía tiene en su mano todas las pruebas del delito y disfruta viendo al delincuente armar una mentira tras otra mientras lo interroga, con el añadido de que en esto anduvisteis siempre creciditos y llamándonos de todo. Vaya que si disfruto.

  106. Tineo dice:

    Inasequible al desaliento.
    En efecto, China también está deslocalizando,  como ya hemos comentado en el blog otras veces. En esta deslocalización empiezan a figurar algunos países de África, continente que más adelante podrá beneficiarse también de la deslocalización de los países desarrollados a medida que vayan haciendo sus revoluciones institucionales, es decir, ofreciendo seguridad física y jurídica para las inversiones extranjeras.


    Qué tendrá que ver China con el liberalismo económico, o Corea del Sur. Le da igual, él a lo suyo.

  107. De Elea dice:

     
     
    La deslocalización es la antesala de la robotización. Se deslocaliza para aumentar la productividad y se robotiza por la misma razón. En el primer caso, pierden el empleo los trabajadores del país del que se va una planta de producción, en el segundo caso, no se crea empleo ni en el primer país ni en el segundo. Y el sistema liberal se estrangula a sí mismo. Pero tendrá que ser la derecha la que arbitre fórmulas que garanticen ciertos niveles de consumo pues la clave, a partir de ahora, no estará en la productividad sino en la capacidad de consumo. Lo de la renta básica va a tener que estudiarse en serio, lo que nos lleva a cierta medievalización…
     
    la renta básica es una necesidad inherente a un sistema de producción industrial y mecanizado, pero no en el sentido que presumen algunos. Finalmente terminarán instaurándola pero será u nuevo engaño keinesiano, tal cual hicieron con el sistema financiero, como muy bien explico C.H. Douglas. La solución no será tal sino solo una patada adelante que irá haciendo crecer el problema como una bola de nieve, tal cual ha pasado con el fraudulento sistema financiero actual , hibridación de liberalismo financiero y keinesianismo.

  108. Catlo dice:

     
    Vean esta entrevista a la primera mujer que montó una casa de acogida para mujeres maltratadas. Ahora es ella la maltratada por la feministas pues dice algunas verdades incómodas. Se llama Erin Pizzey y es heroica:

    https://www.youtube.com/watch?v=wuZcqXesSD8
    Se puede activar la traducción al español en la ruedecita de congfiguración.

  109. lead dice:

    Curioso (y quizá no tanto): vuelve el LUDISMO:

     https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ludismo

    Recordemos, de nuevo, que la Revolución Industrial (y las otras tres que le han seguido, y que fue precedida de la Revolución Científica de los siglos XVI y XVII) es, en realidad, la Revolución de la Productividad en que, institucionalizando la innovación tecnológica, la productividad del trabajo aumenta de forma constante permitiendo un aumento de la producción (el PIB) superior al crecimiento de la población, con lo que crece de forma constante (con vaivenes coyunturales, las recesiones cíclicas) el PIB per cápita. Rompiéndose así, por primera vez en la Historia, el círculo vicioso del maltusianismo de las sociedsdes agrarias precedentes de TODA la Historia anterior, la población mundial ha pasado en 250 años de unos 750 millones a los actuales 7.200 millones; anteriormente, la población creció de media a unos 80 millones cada 250 años.

    La actual fase de la Revolución científico-tecnológica es una continuación, más o menos acelerado, del mismo proceso revolucionario de la productividad. 

  110. lead dice:

    Curioso (o quizá no tanto): vuelve el LUDISMO:

  111. lead dice:

    Si, como dicen, el 20% de la población activa podrá producir el total de lo requerido por la sociedad, recibiendo el 80% restante, sin trabajar, una renta asegurada, ¿qué motivo tendrá para trabajar ese 20% empleado si sin trabajar va a ganar lo mismo? Mejor pensar en una progresiva reducción de la jornada de trabajo para todos los trabajadores (que ya se produjo en los diferentes países a medida que avanzabala Revolución Industrial y las siguientes Revoluciones tecnológicas).

  112. De Elea dice:

     
    “En efecto, China también está deslocalizando,  como ya hemos comentado en el blog otras veces. En esta deslocalización empiezan a figurar algunos países de África, continente que más adelante podrá beneficiarse también de la deslocalización de los países desarrollados a medida que vayan haciendo sus revoluciones institucionales, es decir, ofreciendo seguridad física y jurídica para las inversiones extranjeras.”
     
    esto de la delocalización es que es una maravilla oiga, y asín pasado el tiempo cuando áfrica sea como china hoy, ellos también deslocalizarán su producción…… y la deslocalizarán en marte o en raticulín o quien sabe, lo mismo en Europa que será un erial de muertos de hambre dispuestos a trabajar por un puñado de granos de trigo……. Eso de la deslocalización me recuerda a la rueda de un ratón…..

  113. De Elea dice:

     
    el problema surge cuando la gente quiere y necesita trabajar y no hay trabajo……. Evidentemente los no liberales son unos vagos y tal y tal

  114. lead dice:

    La Economía china es una Economía de Mercado o Capitalismo…que es, básicamente, el programa económico del liberalismo, más o menos corregido en algunos aspectos. ¿ O es que China se haplantado en 40 años como segunda potencia económica mundial gracias a alguna forma –desconocida– de socialismo?

  115. De Elea dice:

     
    por cierto, no, no ganarían lo mismo, unos solo ganarían lo básico (ese dividendo nacional) y esto en relación a la producción y los otros ademas de eso ganarían sus sueldos relativos a su trabajo que serian muy superiores teniendo en cuenta que es la especialización lo que generaría esos puestos de trabajo……..
     
    el maquinismo no requiere burros de carga, para eso están las maquinas…..

  116. De Elea dice:

    efectivamente, hasta el comunismo es capitalismo, capitalismo de Estado

  117. lead dice:

    Tasa de paro actual en USA: 5%, es decir, pleno empleo de acuerdo con la definición de la OCDE. Otra cosa es la calidad, variabilidad y duración de ese trabajo. Por eso, gran parte de la clase media estadounidense ha votado a Trump, por la promesas de éste de volver a “the good old days” (volver a los viejos tiempos…si es que esto es posible…que no lo es. Los “viejos tiempos” era estar en la punta más avanzada del desarrollo tecnológico; ahora, tendrá que ser lo mismo).

  118. lead dice:

    volver a “the good old days” (volver a los BUENOS viejos tiempos…si es que esto es posible…que no lo es. Los “buenos viejos tiempos” era estar en la punta más avanzada del desarrollo tecnológico; ahora, tendrá que ser lo mismo).

  119. Catlo dice:

     
    La diosa tecnología va devorando a sus fans…

  120. Arcángel dice:

    En el primer caso, pierden el empleo los trabajadores del país del que se va una planta de producción, en el segundo caso, no se crea empleo ni en el primer país ni en el segundo. Y el sistema liberal se estrangula a sí mismo
     
    No es siempre el caso, Catlo, conocemos multitud de empresas que se han visto obligadas a deslocalizar y lo han hecho parcialmente con sus líneas o departamentos improductivos, al tiempo que mantienen las productivas o de tecnología más avanzada. Éstas siguen dando trabajo a muchos obreros cualificados y crean unas condiciones de competitividad que les permiten invertir en innovación y valor añadido, más personal cualificado en su país de origen. 
     
    Las mismas líneas improductivas, se transforman a su vez en productivas en los países de destino, ofreciendo buenas condiciones en sus contextos laborales a muchos trabajadores que a su vez comienzan a cualificarse y a generar el consumo, es decir la riqueza.
     
    La calificación del obrero es la clave al final, pues hasta los robots necesitan humanos que los diseñen, controlen, los operen y los mantengan. La robotización industrial no es pues, ninguna amenaza en si misma como tampoco lo fueron la máquina de vapor , la mula mecánica o la ordeñadora industrial.  Una nueva adaptación en el paradigma industrial que por supuesto comportará mejoras y otros cambios en ciertos patrones sociales, como lo hizo el abandono del caballo en nuestro transporte diario.

    Es palpable cómo, en infinidad de casos el sistema capitalista y/o liberal puede resultar en una buena y productiva dinámica que crea buenas condiciones y riqueza por donde pasa y a donde va. Sin ser del todo perfecto claro está y pesar de tanto topicazo y tanta demagogia estéril.
     

  121. De Elea dice:

     
    de todas formas la gente honrada no tendría problemas en trabajar en lo que se le dijese, limpiar las ciudades, el campo, ayudar en lo que fuese, la gente no es vaga, quitando el lumpen. Solo necesita tener medios de subsistencia garantizados…….. ese concepto liberal de la gente es realmente asqueroso

  122. Borakruo dice:

    1501: el príncipe de Gales, Arturo Tudor, contrae matrimonio con Catalina de Aragón, hija de los Reyes Católicos…
    https://curiosidadesdelahistoriablog.com/2016/04/02/arturo-tudor-principe-de-gales-hermano-de-enrique-viii-y-esposo-de-catalina-de-aragon/

  123. Arcángel dice:

    La cualificación del obrero es la clave al final.

  124. Arcángel dice:

    El único Socialismo que existe hoy en China es el político.

  125. De Elea dice:

     
    en una producción industrial tecnológicamente avanzada el trabajo humano se ira reduciendo proporcionalmente, de nada servirá la cualificación, al final la gran mayoría quedará fuera del sistema, aun estando cualificado. de nada sirve hacerse trampas al solitario

  126. manuelp dice:

    Los demagogos liberales insisten una y otra vez en que antes del liberalismo y su hijo económico el capitalismo la humanidad vivía en un horror constante.
    Rompiéndose así, por primera vez en la Historia, el círculo vicioso del maltusianismo de las sociedades agrarias precedentes de TODA la Historia anterior
    Se podían leer “Los orígenes de la civilización” del catedrático de Arqueología Vere Gordon Childe donde demuestra como muchísimo antes de la sacrosanta revolución industrial, las revoluciones neolítica y urbana (algunos autores añaden la agraria romana) supusieron saltos cualitativos en el aumento y bienestar material de la población cualitativamente tan importantes o mas que la industrial.
    Además que su demagogia les lleva a equiparar a los que no santifican al capitalismo-liberal con los destructores de máquinas. Si quieren un ejemplo de lo que se debía hacer en materia económica que miren el regimen franquista que de liberal no tenía nada y donde los banksters estaban supercontrolados.

  127. Arcángel dice:

    Lo de “Un país, dos sistemas” , principio constitucional formulado por el difunto Deng Xiao Ping, ha resultado la mayor genialidad china desde el descubrimiento de la pólvora.

  128. De Elea dice:

     
    puestos a decir simpleces una fabrica es algo organizado, no algo anarquico……… la planificación…… y tal y tal. Una fabrica es algo mas socialista que liberal……

  129. De Elea dice:

     
    para genialidad lo de socializar las perdidas e individualizar la ganancias, estos liberales son realmente unos genios.
     

  130. Arcángel dice:

    Manuel,

    Con todos los matices, en definitiva el régimen chino resulta económicamente muy similar al franquista: Esto es, autoritario y conservador, pero patriótico y eficiente.

  131. manuelp dice:

    Arcángel
    El regimen chino y el franquista son radicalmente incompatibles. Pues el chino se basa en una concepción materialista de la vida y el franquista se basaba en una concepción cristiana. Las similitudes económicas creo que son más superficiales de lo que parecen ya que las clases dirigentes chinas se mueven por otras muy diferentes ¡ideales que las del franquismo. Y que conste que no idealizo el franquismo donde había sinvergüenzas también.

  132. Arcángel dice:

    El régimen chino y el franquista son radicalmente incompatibles en lo político y en muchos otros aspectos y matices. 

    Es cierto que los chinos se mueven por distan razones y métodos, pero con objetivos y posiciones económicas y nacionales muy similares a los franquistas.

    Igual da que el gato sea blanco o negro, lo importante es que cace ratones. -DXP 

  133. Arcángel dice:

    por distintas razones y métodos

  134. Tineo dice:

    Curioso (o quizá no tanto): vuelve el LUDISMO:
     
    No, si es maravilloso que masas crecientes de la población se queden sin trabajo ni ingresos. Se quejarán de vicio. “Es que los cambios tecnológicos acaban creando más puesto de trabajo”, se decía. Hasta que destruyen más de los que crean, que es en lo que estamos.
     
    Y China adopta el capitalismo de Estado, no el liberalismo, como por otra parte lo han adoptado todos puesto que sólo se predica el liberalismo para los compradores, no para los productores, ¿o es que el Estado norteamericano no es quien financia la investigación y la tecnología, mayormente al servicio de la industria armamentística?
     
    O sea que los socialdemócratas son una ruina y unos colectivistas pero los chinos son dignos de alabanza porque son capitalistas. A ver ahora si resulta que los socialdemócratas son maoístas. Es como si el capitalismo y el comercio lo hubieran inventado los economistas liberales.

  135. Hegemon dice:

    El 5% de empleo, pleno empleo con problemas coyunturales más graves que hace 8 años. Eso es lo que ocurre en USA. Los seguros sanitarios se han encarecido un 20%, los sueldos han caído bastante, los empleos son precarios y temporales. Desde luego cualquiera que predique la vuelta de los viejos buenos tiempos, le votarán en masa. Como así ha sido. Ah, se me olvidaba. Surge el problema de la deuda estudiantil producida por la concesión de prestamos bancarios para terminar los estudios. Una idea que los liberales, también los del blog, han ensalzado siempre que han podido hasta la llegada de los resultados, lo que ha provocado su silencio convenientemente. Como hacen con todo que no les cuadre con su formulita liberal.  ¿Qué ocurre? Que muchos de esos nuevos trabajadores de alta cualificación, con el titulo calentito, han perdido el aval que les garantizaba la devolución de esos prestamos puesto que hay menos trabajo y si lo consiguen es a costa de menores remuneraciones. Y todo esto agravado con la deslocalización de las empresas que menguan aún más los empleos de alta cualificación que no se van a cubrir, ni mucho menos, como pretenden los de la burra, con la nueva revolución de la producción que es la revolución del conocimiento como menciona Montaner en las “8 causas, “gilipolleces” más bien por las que ganó Trump”. Las empresas americanas se han deslocalizado por la simple razón de la rentabilidad y el beneficio. Ganan más pagando sueldos menores y miseros en países menos desarrollados como México. 

    En fin…..es puro ilusionismo lo de algunos que no ven más allá de los datos y los números, trampeados en algunos casos, y falsos en la mayoría. Como es falsa la deslocalización de China a favor de Africa. O es que no se han enterado bien de lo que ocurre en China o mienten a sabiendas para que encuadre su ecuación progre-liberal.  

  136. manuelp dice:

    Pues ya verá como el gato acaba sin cazar ratones. El crecimiento armonioso de todos los lugares de España que se dio en el franquismo (sin absolutismos absurdos pero con una gran igualdad en el crecimiento general de la prosperidad) no se da en China ni se le espera.

  137. Tineo dice:

    Paquito Maruhenda hace lo que aquí algunos oficialnoicos:
     
    El director de La Razón, Francisco Marhuenda, no ha tenido problema en subirse al carro y elogiar al tan denostado -por su diario- presidente electo de Estados Unidos, Donald Trump, una vez conocidos los resultados de las presidenciales. Pese a que abrió su cabecera durante toda la campaña estadounidense con titulares antiTrump, alertó del ”peligro que suponía para España un presidente populista en el país más poderoso del mundo” y le tildó de “zafio” a través de su cuenta en la red social Twitter, el contertulio de La Sexta y 13 TV no ha reparado en halagos al magnate, desde “inteligente y con buena formación” a “hombre que ha creado un imperio empresarial”. Además, se ha aventurado a decir que será un “buen presidente” y ha pedido que se hagan “análisis serios” sobre su figura.


    http://gaceta.es/noticias/marhuenda-reconoce-engano-lectores-trump-12112016-1830

  138. Borakruo dice:

    DOS MUNDOS SEPARADOS
    Durante una importante reunión del Consejo de Seguridad de la ONU realizada el 28 de octubre —reunión que la prensa occidental ha preferido no mencionar—, Estados Unidos se negó a aceptar que la ONU coopere con las organizaciones regionales en las que figuren Rusia y, de hecho, China. Al negarse a aceptar toda cooperación con esos países, negándose por consiguiente a aceptarlos como iguales, Washington opta por la división del mundo en dos bandos y pone fin a la globalización económica.

    http://borakruo.blogspot.com.es/2016/11/dos-mundos-separados.html

  139. Hegemon dice:

    Los liberales, como los marxistas, creen saber lo que quieren y conviene al hombre. No se paran a pensar en las consecuencias de la aplicación de sus dogmas. Está calro que la sociedad española, no nos vayamos más lejos, está experimentado las consecuencias de las nuevas organizaciones sociales. Por un lado, nuestros jóvenes titulados emigran a otros países cuya cultura es muy distinta a la española. Por regla general se quedan en esos lugares, echan raíces y no vuelven a España. Es el desarraigo. Esto es un inconveniente o algo no deseado pero para los liberales es algo natural y normal, flujos migratorios que basculan hacia donde hay trabajo y dinero. Las consecuencias son sólo coyunturales, salvables, no tienen por qué alterar el mercado ni nada. Por otro lado se está dando el caso de familias que ya tenían una vida hecha en España pero con la crisis se han quedado sin ingresos con lo que las ofertas nuevas de empleo les han obligado a salir del país, a Hispanomerica. La familia se queda en España con lo que hay un rotura familiar que puede llevar a la separación, divorcio, etc…Son problemas reales que los liberales califican de peregrinos, pedestres ante la magnitud de la obra liberal y global. 

    Todo esto lo hablé con un compañero de trabajo cuyo hijo trabaja en Noruega. Otro compañero de estudios se acaba de divorciar de su mujer porque su trabajo está en Bruselas y apenas ve a su familia. Bueno. Es el precio que hay que pagara por la felicidad liberal. ¿No? 

  140. Arcángel dice:

    Manuel, coincido en que probablemente no se de jamás debido mayormente al individualismo ateo galopante que campa a sus anchas. Pero hay que reconocerles que aún así han metido muchos ratones en su jaula.

    Aunque persiste una histórica desigualdad entre regiones este-oeste y norte-sur, esta se va reduciendo progresivamente y el nivel de vida se va generalizando en toda la China continental, es un hecho indiscutible.

  141. Hegemon dice:

    no se da en China ni se le espera.

    Bueno, Manuelp, es que ese “capitalismo” de China sólo afecta o sólo los disfrutan 60 millones de chinos. Los demás chinos, hasta llegar a los 1.000 millones de chinos restantes, siguen igual. En el “ludismo” o en el Malthusianismo o en le edad paupérrima de la agricultura. ¿Y qué lo van a hacer si el liberalismo no llega para todos? 

  142. Catlo dice:

     
    El periódico antiespañol de Pedro J. tiene una confusión y no distingue Europa de Uropa. Ha perdido el olfato:
     
    Trump abofetea a Europa eligiendo a Farage y Le Pen como interlocutores

    Bruselas teme un efecto contagio que impulse la victoria de los populistas.

  143. manuelp dice:

    Pues no me parece “indiscutible” eso de que el nivel de vida chino se esta homogeneizando, por lo que sé mas bien es lo que dice hegemon que son una minoría de ciudadanos y regiones los que progresan “adecuadamente” mientras que los demás se quedan bastante rezagados.

  144. Tineo dice:

    El americanismo se ha globalizado. Y el “arte contemporáneo” es el arte de la globalización. Sus valores refuerzan la propagación del sistema occidental. No es extraño que, en casi todos los países bajo hegemonía americana, el arte contemporáneo tenga el estatus de arte oficial. Tampoco es extraño que, en los países más reacios a Washington, las “transgresiones” de los “artistas disidentes” suelan llevar el marchamo de la CIA. Con un resultado final: “legitimar una actitud infantil y risueña, destinada a invocar los gustos más básicos; una actitud que encuentra en la televisión el mejor nicho para proliferar. La aceptación del mundo tal como es…”


    Me acordé de esto que vi ayer



    https://www.youtube.com/watch?v=fdQgPu3iUYk


    https://paginatransversal.wordpress.com/2016/11/14/como-se-puede-ser-antiamericano-v/#_ftnref2

  145. Tineo dice:

    El final del artículo que enlacé
     
    Todas las culturas han expresado, a través del arte, el ideal de su alma colectiva. Todas han encontrado, cada una a su manera, el camino a la belleza. En Europa el alma pagana encontró su refugio en el arte. Pero hay una civilización que conservó, desde sus orígenes puritanos, una persistente indiferencia a la belleza. Y mientras unos atribuyen valor a lo que no tiene precio, esa civilización atribuye precio a lo que no tiene valor. Con su genio inventivo, con su exuberancia y su riqueza, la estética de la civilización americana es, comparada con la del viejo mundo, una grotesca mueca.
    Decía Nietzsche que el artista, en breve, no será más que un espléndido vestigio. Y que lo mejor que hay en nosotros lo hemos heredado, posiblemente, de sentimientos de siglos pasados, a los que no tenemos acceso directo. El sol ya se ha puesto. Pero la era americanomorfa nunca podrá cegar su luz, aunque hayamos dejado de verlo.

  146. manuelp dice:

    Bueno es que los USA, al igual que Roma en su tiempo, no tiene necesidad de crear arte, simplemente lo “confisca”. Como narra Robert Fisk en “La gran guerra por la civilización” después de permitir el saqueo y destrucción de los inmensos tesoros arqueológicos de Irak lo que se recuperó fue  a parar a los USA directa o indirectamente.

    En total, se robaron 15 000 piezas del museo de Bagdad. Pese a la publicidad que hicieron las autoridades occidentales cuando se recuperaron al fin algunos tesoros, 11 000 seguían en paradero desconocido en junio de 2005, incluido el famoso busto de marfil de la «Mona Lisa» de Mesopotamia, que representa la cabeza de una mujer asiria de 3500 años de antigüedad. De las 4000 piezas descubiertas, 1000 se encontraron en los Estados Unidos, 1067 en Jordania, 600 en Italia y el resto en países vecinos de Iraq.

     
     

  147. Borakruo dice:

    1.500 dólares a la semana por protestar contra Trump: ¿Son manifestantes realmente profesionales?
    https://actualidad.rt.com/actualidad/223566-protestas-trump-soros-eeuu

  148. Arcángel dice:

    Actualización de la estructura de consumo
     
    Mientras China va transformando su modelo de crecimiento económico se fomentará la demanda de consumo de los residentes chinos, mientras que la expansión de las importaciones impulsará las exportaciones y el desarrollo económico de otros países. Desde una perspectiva histórica, el consumo chino ha experimentado una tendencia a la baja: de un 51 % del PIB en 1985 a un 38 % en 2005.

    Entre las principales razones se incluyen distorsiones en el costo de mano de obra, un inadecuado sistema de seguridad social y un alto índice de propensión marginal al ahorro (PMA). Sin embargo, el establecimiento de un modelo de crecimiento económico basado en la demanda invertirá esa tendencia. La transformación del modelo –desde uno basado en las inversiones hacia uno impulsado por el consumo– conllevará un aumento en la renta disponible de los residentes y estimulará el consumo.

    Medidas como el aumento de los salarios, la mejora del sistema de seguridad social, el apoyo a las pequeñas y medianas empresas y el fomento del espíritu empresarial contribuirán a incrementar los ingresos disponibles y promoverán la expansión y crecimiento de la clase media china. Para el año 2022, más del 75 % de los consumidores urbanos de China ganarán anualmente entre 60.000 y 229.000 RMB (entre 9000 y 34.000 dólares), según un estudio de la consultora McKinsey & Company.

    Para entonces, la población de la clase media llegará a 630 millones de personas y se convertirá en una fuerza importante para el consumo de bienes de mediana y alta gama, de servicios modernos y de productos intelectuales. Se estima que para el año 2020, el consumo representará el 45 % del PIB de China. Los consumidores chinos mostrarán una creciente demanda por productos importados de alta calidad o de alta tecnología y por servicios en campos como los de finanzas, salud y educación.

    Esto generará grandes oportunidades para los exportadores de dichos bienes y servicios de otros países. El FMI prevé que las importaciones de bienes y servicios en China crezcan un promedio de 3,9 % al año entre 2016 y 2020.
     
    La nueva urbanización
     
    La nueva urbanización promoverá el desarrollo de la industria de servicios y las industrias relevantes en China, lo que creará oportunidades de inversión para los capitales del extranjero. En 2015, China tuvo 770 millones de residentes urbanos permanentes (22 millones más que a finales del año anterior) y 600 millones de residentes rurales permanentes (15,2 millones menos que a finales de 2014). Por lo tanto, los residentes urbanos representan el 56,1 % de la población total. Según los cálculos, se espera que para el año 2020, la tasa de urbanización de China alcance el 60%.

    El proceso de urbanización originará una creciente demanda de inversión en el sector de servicios públicos, incluyendo infraestructura, construcción de viviendas, educación, salud y protección del medio ambiente. La nueva urbanización promoverá también el desarrollo de la industria de servicios. Se incrementarán la demanda de los residentes urbanos en educación, turismo, salud, cuidado de niños y ancianos, así como la necesidad de un desarrollo económico social en finanzas, logística, derecho, tecnología, contabilidad y auditoría.

    En una encuesta llevada a cabo en 43 países por el Centro de Investigaciones Pew (EE. UU.), el 53 % cree que el crecimiento de la economía china es algo positivo para su propia economía. Solo el 27 % asegura lo contrario.
     
    *Li Gang es doctor (PhD) en el Instituto de Estudios Europeos de la Academia China de Ciencias Sociales.

    http://www.chinatoday.mx/eco/analys/content/2016-04/11/content_719059.htm

  149. manuelp dice:

    Todo eso son previsiones y las previsiones en Economía ya sabemos para lo que valen. Lo que hay que ver es la realidad tal como es.

  150. lead dice:

    Arcángel @ 14:12

    Totalmente de acuerdo. 

  151. Catlo dice:

     
    La hegemonía cultural y artística francesa terminó en los años 60. La creatividad artística norteamericana empezó a languidecer a finales de los 90. Les queda, eso sí, la creación de tecnología. Apareció interné, nos conectamos, nos contamos mentiras, nos inventamos verdades, nos quejamos, buscamos…y a eso se le llama cultura digital. Debiera llamarse vacío cultural digitalizado. 

  152. Arcángel dice:

    Manuel,

    En 2015, China tuvo 770 millones de residentes urbanos permanentes (22 millones más que a finales del año anterior) y 600 millones de residentes rurales permanentes (15,2 millones menos que a finales de 2014). Por lo tanto, los residentes urbanos representan el 56,1 % de la población total. 

    Esto no son previsiones y según la realidad de las cuentas nos salen mucho más que los supuestos y escuetos 60 millones de beneficiados capitalistas Chinos.

  153. manuelp dice:

    Arcángel
    No puedo entrar a discutir esas cifras, porque no tengo información ni tiempo suficiente para recopilarla. Pero si sé lo que he leído y los testimonios directos de amigas de mi hija – que estuvo a punto de irse a un trabajucho en Manchuria- que están allí y la conclusion que saco es que no quisiera para mi el tipo de vida chino.

  154. Hegemon dice:

    Uy, uy…..mucho se cree en China. lo mismo decían de Brasil y otros emergentes y ¿ahora, qué?….con problemas de duda, desempleo y una economía que no es sostenible. 

    De China se lleva diciendo bastante que es un Gigante con pies de barro. Ya se han visto sus deficiencias. Ha caído la demanda interna y el gobierno ha reducido la inversión pública en infraestructuras lo que ha hecho temblar a todo el mundo. A todo esto hay que juntar algo nuevo en China: Las demandas laborales de esa nueva población “consumista” pero esclava que apenas disfrutaba de vacaciones y ahora ya están por los 14 días. ¡¡Y no todos!! Es que se habla de China sin saber mucho y sólo por datos y no por hechos. Por cierto, China tiene pendiente la reconversión de sus grandes empresas publicas con unos 20 millones de trabajadores en algunos sectores. De eso no hablan las previsiones. Pero en fín. Que lo mismo decían de Pedro Sánchez, que era el menos malo de todas las alternativas y mira con qué nos salió el pájaro que hasta su partido le echó a patadas. Como me decía este fin de semana un militante socialista: Estoy de acuerdo con la Gestora. Pedro Sánchez llevaba al PSOE y a España al desastre.

    En el blog algunos defendían su figura para presi de España. ¡¡¡Toma ya!!

  155. Pío Moa dice:

    La vida política es tan miserable que es preciso evadirse de algún modo: https://www.youtube.com/watch?v=8AXY045Yu9k

  156. Pío Moa dice:

    Si Sánchez llevaba al PSOE al desastre es evidente que rendía un gran servicio a España. 

  157. Pío Moa dice:

    Nuevo hilo

  158. Tineo dice:

    No puedo entrar a discutir esas cifras, porque no tengo información ni tiempo suficiente para recopilarla. Pero si sé lo que he leído y los testimonios directos de amigas de mi hija – que estuvo a punto de irse a un trabajucho en Manchuria- que están allí y la conclusion que saco es que no quisiera para mi el tipo de vida chino.
     
    Y tanto que queda mucho por hacer. Por eso aun crecerán mucho más. Deberían empezar por no permitir que sucedan cosas como ésta:
     
    Un hombre se amputa una pierna en China por falta de recursos – RT

  159. jaquejaque dice:

    Tineo:1.- Trump, en esa entrevista en caliente solo dice que el avión podría llevar explosivos. Eso no lo convierte en un misil, es obvio que los terroristas podían haber subido explosivos al avión, al menos era possible imaginarlo en aquellos momentos.
    En todo caso, jamás ha insinuado que el 11S fuese un autoatentado, así que no te pongas estupendo con Trump, porque segues siendo un paranoico comparado con él. Jamás ha afirmado que un misil se estrellase contra el Pentágono, o que hubiese pasajeros “imaginarios”, o secuestrados después a alguna isla desierta en ninguno de los aviones.
    TODO EL MUNDO se extrañó de que cayesen las torres. Nadie ha tardado ni quince, ni un año en expresar eso sin caer en la paranoia.
    En cuanto a tus 1500 “arquitectos”…lo de siempre, hay diez o cien por cada uno de ellos que piensan lo contrario.
    Si crees que Trump va a salir mañana acusando a Bush o a la Cia o a Israel de lo de las torres es que eres más ignorante que el más ignorante de los niños del parvulario de la esquina.
    A Trump se le ve con mejores ojos que a Obama en Israel, al contrario que la mayoría de judíos Americanos, que votan demócrata, pero a vosotros, los antisemitas de profesión, estos distingos os vienen grandes, claro.

  160. jaquejaque dice:

    Yo tenía un amigo Americano en los setenta que pasó un año en China con su mujer, a finales de esa década. Escribió un artículo titulado: “China apesta” (China stinks) que no le gusto nada a los izquierdistas Americanos de entonces, como era de esperar.
    Aquí:
    http://www.unz.org/Pub/Harpers-1982apr-00013
     

  161. jaquejaque dice:

    Ahora Tineo cambia de rollo y dice que el Imperio es Francia o algo así…es tan difícil saber lo que quiere decir Tineo. Dudo mucho que él mismo lo sepa. Me recuerda a los equipos vascos de antaño, que embarraban el campo a propósito. Él hace lo mismo. Y quita la espita de los equipos de niebla artificial cada vez que uno intenta ponerle frente al caos de sus contradicciones.