Propuesta a VOX / “Ciudadanos del mundo”/ Iglesia contra VOX

Franquismo y antifranquismo. 285 – La raíz de los males | Elecciones – YouTube

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Propuesta a VOX.

Me ha producido la mayor alarma una entrevista de Abascal en Efe sobre las elecciones. Parece que en VOX ha calado la acusación de “extrema derecha” y quiere demostrar que no es tan malo como dicen y que quiere convertirse en consejero del PP y advertirle, entre otras cosas, de lo que es el PNV.  Tanto el PP como el PSOE saben de sobra qué es el PNV, y si buscan su colaboración es por afinidad ideológica de fondo. Tengo a Abascal como el mejor político español con diferencia, pero si esta actitud no se rectifica, me temo que  VOX irá al suicidio. Recordemos que Ciudadanos no se hundió por querer desplazar al PP, de lo que no estuvo muy lejos, sino por ponerse a coquetear con el PSOE.

Al respecto sugiero a VOX un comunicado en términos parecidos a los siguientes: 

“VOX se ha formado  para defender la unidad, la democracia y la soberanía de España, seriamente amenazadas por las políticas complementarias del PSOE, del PP y separatistas (“naciones sin estado”, leyes contra las libertades ciudadanas o contra la igualdad ante la ley, secuestro del poder judicial, plan 2030, etc.) De no ser tan graves estas amenazas,  VOX no tendría razón de existir. El PSOE es hoy el peligro más inminente, y para neutralizarlo hemos ofrecido al PP un acuerdo de gobernabilidad que permitiera iniciar un cambio de rumbo en estas políticas destructivas.  Sin embargo hemos constatado  que a nuestra mano tendida ha preferido el PP en todo momento los pactos con el PSOE y los separatistas, empezando por el PNV, lo que confirma una ya  vieja afinidad política entre todos ellos, que el PP no quiere cambiar.  En cambio ha demonizado a VOX en sintonía con esos partidos, y tratado de hundirlo políticamente. Como resultado,  ha debilitado efectivamente a VOX, sin lograr destruirlo, y en cambio no ha asegurado su propio gobierno, que obviamente no cambiaría nada importante, como no lo hizo el de Rajoy.

Ello vuelve a demostrar que las  políticas del PP y de VOX son incompatibles y que el PP no va a rectificar las suyas, que en definitiva nunca hicieron oposición real a los procesos de disgregación nacional y de demolición de la democracia y la Constitución, procesos en marcha  acelerada.  Se ha hecho la experiencia y ha resultado frustrante para los españoles que creen en la unidad nacional y la democracia por encima de los particularismos e intereses de partido. Y VOX estará siempre con esos españoles.

El PP y sus partidos afines nos tratan de extremistas. Pero no hay extremismo mayor, más dañino y guerracivilista que tratar de destruir la unidad nacional y las libertades de todos, por mucha maña que se den para presentar tales objetivos en un lenguaje falsamente moderado y razonable”. 

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“Ciudadanos del mundo”.

Ante el resultado de las elecciones algunos se han echado las manos a la cabeza clamando que los españoles no sienten el menor interés por su integridad nacional, su libertad e independencia. Esto, dicho así,  no es verdad, aunque tiene claramente algo de cierto. Y la causa no es difícil de discernir. 

Aparte la falsificación y denigración de la historia de España, desde hace muchos años, casi todos los políticos,  medios, la universidad y  enseñanza en general se ocupan de problemas tales como el “cambio climático”, la “igualdad de género y el machismo y la violencia contra la mujer”, la globalización, la Unión europea, etc. Con lo cual los problemas propiamente españoles pasan a segundo plano, incluso parecen irrelevantes. Se comprende que se vaya creando una opinión en que tratemos de sentirnos menos españoles y más “europeos” (según la ideología de la UE), más “globales”, feministas, etc, que demócratas y soberanistas.  En esas perspectivas, pasan a segundo plano la disgregación nacional o la pérdida de libertades, la cultura y hasta la lengua propia en beneficio del inglés como lengua universal. Hasta los retrocesos económicos, pierden relevancia, como problemas pasajeros o necesarios a fin de ecologizar.  Se crea la impresión de que “el mundo avanza en esa dirección”, y que en eso consiste el “progreso”, de que es una marcha imparable, aunque suponga algunos sacrificios.  No desaparecen el patriotismo, o la preocupación por las libertades, o por la independencia, pero muchos se dicen “ciudadanos del mundo” o “europeos” por  encima de todo, o entienden esas cosas como cosas del pasado.  Y  otros, incluso declarándose patriotas, consideran que  tampoco son lo más importante.

Esto solo puede cambiar mediante, por una parte, una pedagogía adecuada, y por otra mediante la recuperación de nuestro pasado en la conciencia pública. Puede verse fácilmente que hasta ahora nada de eso ha ocurrido por parte de las fuerzas políticas, salvo, aunque solo  hasta cierto punto, por parte de VOX. Se habla de la “lucha cultural”. Por mi parte llevo veinte años empeñado en ella frente al boicot de izquierdas y derechas, y a la muy escasa repercusión entre quienes dicen estar de acuerdo.
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Iglesia partidista contra VOX

**Los “expertos” no cesan de discutir sobre si el partido tal puede maniobrar mejor que el cual, conseguir más votos de investidura  y nimiedades por el estilo. La cuestión es mucho más de fondo. Si gobernara  Feijoo, supuesto que los otros se quedaran quietos, proseguiría la misma línea de disgregación política, liquidación de las libertades  y pérdida de soberanía. Todos están de acuerdo en eso, solo difieren en cuestiones secundarias de quién mandará y que ritmo seguirán unas políticas u otras. Pero lo que preocupa a casi todos los “analistas” es si son galgos o podencos, y quiénes serán más listos o más rápidos.

**El Doctor podría quizá gobernar con apoyo de los separatistas, que claramente lo prefieren a Pujoliño, por muchos guiños que este les haga. Muchos lo interpretan como una rendición del Doctor a los separatismos, cuando hay una orientación de política común. Y que si el Doctor los necesita, ellos necesitan al Doctor, que puede amenazarles: “Si me jodéis, vendrá VOX”

**Todas las decisiones políticas son difíciles, porque siempre tienen riesgos y muy a menudo consecuencias indeseadas o imprevisibles. Solo los bocazas tienen soluciones seguras y simples, que nunca fallan.

**La jerarquía eclesiástica  no es ni mucho menos neutral en política. Es auxiliar del partido popular. Y del propio PSOE, como demostró cuando la profanación de la tumba de quien salvó a la Iglesia del exterminio.

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163 Respuestas a Propuesta a VOX / “Ciudadanos del mundo”/ Iglesia contra VOX

  1. Historiadoradomicilio dice:

    Busque el conflicto de infovlogger con Chema de la cierva y hay lo tendrá. Carlitos de España y Madame in Spain. Pero me he confundido, no es trans es drag queen. Mi disculpa.

  2. Nebredo dice:

    En saco roto cayó la propuesta de lema que tuviese más mordiente que el vota lo que te importa.
    Borrar la constatación no borraría la realidad.
    En saco roto mucho me temo que caerá la propuesta escrita hoy para Abascal, parece que indisolublemente ligado sentimentalmente al PP, masoquistamente inclusive.
    Dios quiera que me equivoque.

  3. Pablouned dice:

    Pues entonces, será que VOX es otro partido zapaterista, así sea por inercia, pero lo es. No por voluntad, repito, sino por inercia. 

    Federico habla en su panfleto del retorno de la derecha, o más que retorno, transtorno, de que la base social de la derecha, de la que dicho sea de paso, se proclama único intérprete, es más flexible que los líderes, al aceptar a diferencia de aquellos, cosas como las bodas homosexuales. Es decir: elogia la aceptación por la derecha de la doctrina zapaterista. 

  4. Tiene razón don Pío, la tentación de cambiar el rumbo ante un resultado negativo en unas elecciones es el fin de muchos partidos. Al contrario, es ahora cuando VOX debe mantenerse firme en sus convicciones, al menos eso. Si se convierte en una veleta como hizo Ciudadanos, ¡adiós Madrid! Y además rápido, porque el votante de VOX, no es tan «líquido» como era la clientela de Ciudadanos…

  5. Me parece que Federico Jiménez Losantos y la mayoría de votantes de VOX, tenemos un concepto distinto de lo que es la «derecha»…

  6. Pablouned dice:

    En particular, el principio de intangibiliidad de la inconstitucional legislación zapaterista ayer y hoy sanchista. Todo tiene una mala pinta espantosa. Y no es que los políticos engañen, ni que se quiten la careta, más bien nos quitamos nosotros la venda. 

  7. Pablouned dice:

    Se equivoca M A: gran parte de votantes de VOX, procedemos también de ciudadanos, UPyd, gente que experimentábamos cualquier cosa diferente del PPSOE, que no fuera podemos. 

  8. Puede que sí Pablouned, puede que hayan votantes de VOX procedente de esas formaciones, pero no creo que sea «gran parte» como usted dice. Esos dos partidos eran más bien socialdemócratas, de centro-izquierda como se suele decir. Y aunque yo no estoy de acuerdo con el sambenito de que VOX es la extrema-derecha, derecha sí, aunque yo prefiero el término de conservadores…

  9. Pablouned dice:

    Se votaba a ambos partidos, aparte de la ideología, por el asco al PPSOE. Era un voto como transversal. 

  10. Pablouned dice:

    Pero claro, eran zapateristas, un poco porque el zapaterismo fue y es a España, lo que el peronismo a Argentina. 

  11. Pablouned dice:

    Y no hablo tanto en términos de bueno o malo, sino de pensamiento único. 

  12. Nebredo dice:

    ¿Algun vínculo de parentesco entre Ricardo De la  cierva y Chema De la cierva?
     

  13. Pío Moa dice:

    Ustedes, feministas, no representan a las mujeres. Se representan a sí mismas y ya es bastante. Sería muy triste, en verdad, que las mujeres se sintieran representadas en una histéricas como ustedes.

  14. Pío Moa dice:

    D. nebredo es esencialmente un personaje pusilánime que está buscando siempre argumentos para su derrotismo.

  15. Pío Moa dice:

    Se puede decir que el Doctor y los separatistas se tienen cogidos mutuamente por los huevos.

  16. Alvo dice:

    Hoy por casualidad en unos puestos de libros que había en el parque del pueblo he comprado “Una historia chocante” …

  17. ¡Correcto, don Pío…!

  18. Nebredo dice:

    Arrancado letreros escritos en inglés ha este “pusilánime”
     

  19. Nebredo dice:

    Proabortista siempre ha sido FJl.
    Incluso en tiempos de Aznar propugnaba lo gaymonial.
     
    Aunque hace años cesó de ss
     

  20. Pío Moa dice:

    “Arrancado letreros escritos en inglés ha este “pusilánime”

    Eso está muy bien. Cunda el ejemplo

  21. Proby dice:

    Creo recordar que allá por los 80, Jiménez Losantos criticó muy duramente en Diario 16 a Fernando Vizcaíno Casas porque éste se manifestó en contra del aborto, y Federico dijo algo así como que a Vizcaíno había que arrancarle el hígado y tirárselo a los perros. Vizcaíno le replicó que su hígado, gracias a Dios, estaba muy sano, “todo lo contrario que el de don Federico, podrido de bilis”. 

  22. Proby dice:

    “Tanto el PP como el PSOE saben de sobre qué es el PP”…

    ¿No será más bien “Tanto el PP como el PSOE saben de sobra qué es el PNV“? 

  23. mali757 dice:

     
    Don Pío , respecto a

    “Arrancado letreros escritos en inglés ha este “pusilánime”
    Eso está muy bien. Cunda el ejemplo

     
     
    Se ha percatado Ud. de que para registrarse en su blog de wordpress el proceso se hace en inglés? Aquí tiene la prueba:

     
    Estoy de acuerdo con que hay que evitar servidumbres linguisticas , pero cultivar el bilinguismo del español – ingles es algo positivo para enfrentarse al mundo de hoy en día. Siempre que ataca al ingles me pregunto si Ud. lo habla y lo lee. un sldo, Mariano
     

  24. mali757 dice:

    Thank you for registering on Más España y más democracia

  25. Manolo dice:

    Díficil arreglar esas cosas aunque no lo parezca. También el dominio se llama piomoa.es no píomoa.es pero a ver quién es el guapo que le pone la tilde a la i.

  26. Manolo dice:

    El mensaje de bienvenida sería fácil cambiarlo ya que aparece mezclado texto en español e inglés. Habrï que ver donde el programa WordPress tiene eso y si D. Pío puede cambiarlo desde su panel de administración.

  27. Hegemon dice:

    Pues tiene razón Moa cuando critica los análisis de esta gente con eso de los pactos, si se saca un voto por aquí, si le apoya este o el otro, etc…..da asco esa clase de opinares. Además de en este blog esta clase de debates es muy común en el programa de Luis Herrero. Análisis, como se puede ver, muy profundos y de alto nivel.

    La cosa es mucho más de fondo y peligrosa. 

  28. Nebredo dice:

    Apóstrofos están disponibles para en lo que no quepan verticalmente acento gráfico,diéresis o/ni  tilde de la eñe (en mi ciudadcita había casos)y para en no estando en el repertorio de signos,  postpuestos los apóstrofos que respectivamente suplan  acento gráfico y  tilde, antepuesto el que supla  diéresis desenmudecedora:
     
    PI’OMOA.ES
     
    LAMAN’ANA.ES
     
    LING’UI’STICA.ES
     
    ESPAN’A.ORG.
     
    Sencillísimo evidentemente resulta: Admite apóstrofo todo lo cuyos signos de escritura admitidos no sean sino los válidos en inglés.
     
    No ajeno al español era el apóstrofo, por cierto; incluso tenemos  diferenciado entre apóstrofo y apóstrofe. Desusado de la función de indicar vocal elidida, queda disponible para otros menesteres,inconfundiblemente sin embargo con los casos en los cuales representaba vocal elidida y compatiblemente también con la función que hoy en día tiene en, por ejemplo, 99′.
     
    Lo principal: que en ningún caso quede sin representación escrita la diferencia entre el fonema eñe y el ene, entre lo monoptónguico de gue y de gui, y lo diptónguico de güe y de güi ni, sobre todo, sin representación la copiosísima  función fonológica que en español tiene la diferencia entre vocal pronunciativamente acentuada y vocal pronunciativamente no acentuada, tan copiosa que son miles, ilimitadamente numerosos en potencia, los casos en los cuales la diferencia pronunciativa entre dos vocablos estriba en cuál sea la vocal dotada de acento de intensidad. Más aun, incluso hay vocablos gramaticales principales, series de ellos incluso,  cuya diferencia pronunciativa estriba en la que hay entre vocablo sin acento de intensidad y vocablo con acento tal.
    Tan central la diferencia foonológica o sea, para distinguir entre vocabls distintos,en español es, que hace que equivalgan fonológicamente a diez nuestras cinco vocales.
     

  29. Nebredo dice:

    Aunque retrospectivamente azañista cesó de serlo Jiménez Losantos hace más de veinte años; cesó de serlo aun habiendo publicado el libro que había hecho  que Aznar se postulase cual  completador de la “obra” política de Azaña, cual azaña redivivo, Reconociendo además haber sido Pío Moa quien lo había desengañado de alcalaíno, contumaz y  agravadamente proabortista y gaymoniista ha seguido siendo y haciendo flaquear al respecto a tantos españoles que se despiertan ora con”Federico a las seis” ora con “federico a las siete”.

  30. Nebredo dice:

    (…) quien lo había desengañado del alcalaíno.
     

  31. Pío Moa dice:

    No tengo ni idea de cómo funciona técnicamente el blog. El problema es que técnicamente, la programación y demás se hace con el abecedario inglés. Debería poder hacerse con el español, pero en lo técnico vamos, como  siempre, a rastras de los anglos. Diré a los técnicos a ver si pueden cambiar algo. Lo del apóstrofo no deja de ser una chapuza.

    Dos canciones que siempre me recuerdan  mi infancia:

    Madre hermosa – Juanito Valderrama – YouTube

    Pepe Blanco y Carmen Morell – Me debes un beso – YouTube

    La sospecha de fraude electoral era lógica de sobra, aunque debía ser comprobada. Sin embargo, el último resultado del voto CERA sugiere que las votaciones han sido correctas, ya que perturban un tanto la expectativas del  Lenin Niñato. En todo caso, y como análisis general sin mayor detalle, puede servir lo que propuse al principio: “Entre todos han intentado hundir a VOX, solo han conseguido dañarlo,  y  la gobernabilidad se ha vuelto en extremo complicada para todos”.

  32. Pío Moa dice:

    Dice la basurilla “Confidencial”: “Europa  vincula el independentismo catalán con espías rusos y figuras del crimen organizado”. “Europa”, dicen los mangantes. Por lo visto,  ni “Europa” ni los “confidenciales”  ven ninguna vinculación de los separatismos españoles con el crimen organizado del PP y el PSOE. 

  33. Pío Moa dice:

    En qué coinciden y en qué discrepan PP y PSOE. Coinciden en todo lo esencial: concepción de España y la democracia, de Europa, de ideologías de género, cambio climático, etc. Solo discrepan en qué partido debe tener más cargos, poder y dinero. Asunto este muy poco relevante para el país, aunque no para ellos.

  34. Pablouned dice:

    Que algunos votos de los que se emitieron, no debieran emitirse, no digo que no. Que los que bien o mal se emitieron, se contaron bien, casi seguro. Había suficientes apoderados, tal vez no de VOX, pero sí al menos del PP. 

    Veo que para la concepción de VOX había una meta “PATRIÓTICA”, con mayúsculas y si se quiere con letras de oro, que era echar al doctor. Y había una meta partidista, (el crecimiento de VOX) ésta con minúsculas. La meta “patriótica”, la pongo con comillas, porque realmente un cambio del PSOE por el PP, al único que beneficiaba era al PP, no así a España. Para España era del todo indiferente. Si ha habido algo fraudulento, es que se ha hecho pasar por objetivo “patriótico”, lo que no era sino el interés partidista del PP, el “quítate tú, pa ponerme yo.” Mientras que el objetivo partidista de VOX, que ciertamente era partidista, (y patriótico, una cosa no quita la otra) se ha infravalorado incluso por el propio partido. Y tal como percibo la psicología de Abascal, me lo imagino celebrando ese mismo resultado de VOX, si ell 

  35. Pablouned dice:

    Si el PP hubiera conseguido cuatro o cinco escaños más y los números hubieran dado para el “quítate tú pa ponerme yo.” 

    Es raro, pero Abascal habría celebrado más eso, que el tener 70 diputados y que no hubieran dado los números para el “quítate tú pa ponerme yo”, del PP. 

  36. Pablouned dice:

    Quiero decir: nosotros votamos a Abascal y lo volveremos a votar en unas nuevas elecciones, que serán muy pronto. Pero Abascal no piensa como nosotros. Es muy bueno, muy superior a la morralla parlamentaria gansteril que hay, pero no piensa como nosotros. No tanto en el sentido de ideología, sino de percepción de la realidad. 

  37. Alvo dice:

    Abrieron nueva pastelería en el pueblo, Paste’s Bake … para  los ciudadanos del mundo …

  38. Pablouned dice:

    El panfleto de Losantos del “trastorno de la derecha”, porque más que retorno ha sido trastorno, es como lo de Preston: para acercarse a la verdad, es de lo menos recomendable, pero para ver cómo piensan y el efecto que han tenido sus mitos, es muy útil. 

  39. Pablouned dice:

    Elogia por ejemplo la “altura de miras”, que tuvo Abascal, por no hacer leña del árbol caído cuando el follón entre la banda de Casado y la de Ayuso. Pero era la leña que necesitaba para calentar el partido y a España. 

  40. LeonAnto dice:

    Nebredo 29 julio, 22.01, FJL es un lunático, que se portó muy mal con Pío Moa y con la mayoría de lectores de LD que le defendimos, pero, a fuer de ser justos, FJL nunca promovió que la unión entre homosexuales fuera un matrimonio, sino que se instrumentara como una unión de Derecho civil, p. ej.:

    https://www.libertaddigital.com/opinion/chat-chat/del-15-de-junio-con-25631/

  41. comino dice:

    ¡Menudo hijo de Alá que está hecho Moreno Bonilla!

  42. LeonAnto dice:

    Pablouned 10.43: A la mayoría de los dirigentes de Vox, que son conocidos o amigos míos, los he considerado siempre, para resumir con trazo gordo, unos “meapilas”, lo cual, en cierto modo, les encorseta y favorece a sus adversarios, pero, que éstos no se froten las manos con ello, pues, como, al final, fallen Abascal y cía, surgirán nuevos políticos defensores de España, que serán más eficaces y contundentes.

  43. Pablouned dice:

    Pero elogia a la “base social de la derecha”, por transigir con el matrimonio homosexual. 

    Y lo pongo con comillas, porque él se erige en sumo sacerdote intérprete de los deseos de esa “base social”, como Preston se arroga la interpretación de los “anhelos del pueblo”. 

  44. Pablouned dice:

    Tiene razón sin embargo, en una cosa de su artículo de hoy, por lo demás vomitivo. Y es que VOX y los voxeros, no deberían extrañarse ni estar tan escocidos, (los que se extrañan y están escocidos) porque el PP pida el “voto útil”, eso debía darse por descontado. Para todos los partidos el voto útil, es el que va a sus siglas. 

  45. Pablouned dice:

    Dice mucha verdad, LeonAnto. A los que yo conozco, les pasa lo mismo. Y sé que si el PP hubiera sacado 156 y VOX 20 y por decir algo, un 8%, estarían más contentos que con el resultado obtenido. 

  46. Manolo dice:

    https://www.abc.es/espana/psoe-pide-nuevo-recuento-madrid-tras-perder-20230730114542-nt.html

    ¿ No se supone que lo que pide el PSOE como algo excepcional es lo que deberian haber hecho el viernes pasado?

  47. Alvo dice:

    Qué canción más triste, me encanta la melodía,

    https://youtu.be/uaGtRr57LPg

  48. Estados Unidos continuará imponiendo sanciones a Rusia durante el tiempo que sea necesario. Esto, según informó la Agencia de Noticias de Chipre el 30 de julio, fue declarado por el Subsecretario de Estado Adjunto para Asuntos Económicos y Comerciales, Eric Woodhouse, durante una visita a Nicosia, a costa del mundo entero. ¡¡¡Sólo les importa su pequeña «camarilla»…!!!
    https://regnum.ru/news/3823001

  49. El presidente de Rusia, Vladímir Putin, pronunció un discurso durante el desfile del Día de la Armada que se celebra en San Petersburgo este domingo 30 de julio. El Día de la Armada rusa fue establecido por decreto presidencial el 31 de mayo de 2006 y se celebra tradicionalmente el último domingo de julio.
    https://sputniknews.lat/20230730/rusia-celebra-del-dia-de-la-armada-1142079345.html
     

  50. Nebredo dice:

    Pintura asperjable, piedras, mazas, palancas y /o sus propios brazos, manos  y piernas tiene Alvo para tomar medidas oportunas. Casi todos tenemos alguna o varias herramientas tales.
    Tampocohay por que desechar hacerle añicos la iluminación al establecimiento.
    En fin, cabe toda una batería de “medidas integrales” contra las violencias gráficas practicadas contra el español “por el hecho mismo de serlo, por ser considerado, por quienes le agreden, carente de dignidad y de capacidad de acción”.

  51. Nebredo dice:

    “Diré a los técnicos a ver si pueden cambiar algo.”
     
    Alcancen siquiera a conseguir que las portadillas digan “Continúa leyendo”.

  52. Nebredo dice:

    Mientras que anhelamos enmiendas a la totalidad, ‘Pablouned, nos ofrecen parches que acaban siendo menos que tiritas.
    Plenamente aceptaría que Abascal tuviese firmemente las riendas del partidosiempre y cuando tuviese madera táctica del nivel de la de Lenin y de Hítlere, de la de Chúrchill inclusive, de la de Franco, de caudillo, diciéndolo más exacta y adecuadamente.
     

  53. Pablouned dice:

    No sé. Es algo así como esto:
     
    En VOX entre el blanco y el negro, hay muchos matices, pero los dos grupos (hablo a nivel de bases) más nítidamente diferenciados, serían los “bandera blanca”, los rendicionistas, partidarios no sólo de los pactos con el PP, sino incluso de no hacer campaña contra el PP, de no intentar rascar ni un voto al PP y los, por llamarnos así de algún modo “piratas”, los de la bandera negra, los partidarios de comerle la tostada al PP, los que aceptamos los pactos con el PP, pero el cuerpo nos pide no pactar con ellos. Mi posición ya la saben ustedes, pero ahora voy a exponer la  posición justamente opuesta, la de los “bandera blanca.”
     
    Digo en el foro de VOX Ibiza, que según este vídeo habrá nuevas elecciones y que puede ir muy bien y muy mal.
     
    https://www.youtube.com/watch?v=3mYm0p1579Y
     
    Y esto es lo que me responde el “bandera blanca.”
     
    “Supongo que cuando dices “ salir muy bién “ te estás refiriendo a conseguir echar al hijo de puta de sanchez y que gobierne el PP Y VOX juntos, por que espero que no se te esté pasando por la cabeza que VOX va a sacar mayoría absoluta. A ver si los imbeciles del pp han aprendido algo y dejan de ofender a VOX y a ver si VOX se centra en echar a los social/comunistas e independentistas y no en rascar votos al Pp. Ya te lo expliqué una vez, VOX debe entrar en un gobierno del PP, y una vez dentro demostrar quienes son, y cada uno quedará retratado, es la unica forma de VOX puede aumentar progresivamente votantes. Es la única forma de demostrar que VOX no es el diablo que quieren hacer ver toda esta panda de hijos de puta. Ojala todos hayyamos aprendido algo de la campaña electoral de julio “

  54. Manolo dice:

    Esto lo ha conseguido la presión de VOX, no lo hace el PP por las buenas.

    https://es.ara.cat/politica/vox-permite-pp-gobernar-baleares-solitario-cambio-medidas-catalan_1_4742630.html

  55. Podría estallar una guerra civil en Ucrania si el actual presidente Volodymyr Zelensky continúa en el poder ilegalmente. Oleg Soskin, exasesor del exjefe de Estado Leonid Kuchma, así lo anunció el 30 de julio en su canal de YouTube.
    https://regnum.ru/news/3823028

  56. El gobierno de la Federación Rusa no apoyó el proyecto de ley del Partido Comunista de la Federación Rusa sobre el retiro de Rusia del Fondo Monetario Internacional (FMI), el Gabinete cree que la decisión unilateral de retirarse conlleva riesgos para los activos invertidos de la Federación Rusa. La revisión del proyecto de ley se coloca en la base de datos de la Duma.
    https://tass.ru/ekonomika/18406001

  57. Pentapolín dice:

    Una curiosidad musical, sin más intención

    https://www.youtube.com/watch?v=G6eThRxLPT0

  58. Pentapolín dice:

    Hoy, de camino a casa, asisto por encima a un diálogo entre dos mujeres de unos sesenta años.

    - …y la gente de vacaciones…
    - Y luego además aparece VOX, que no se calla nada, y nos cuenta lo que piensan hacer sin tapujos.
    -Sí, de cómo van a fastidiar a los homosexuales. Y de echar a todos los inmigrantes… Eso, no se han callado nada..

    Más no menos el diálogo fue así. 

  59. LeonAnto dice:

    Pentapolin, 17.51: Pero ¿Eran o no eran partidarias?

  60. Pentapolín dice:

    Imagino que no, yo no las conocía; era un comentario que escuché de paso. Pero me parece significativo del nivel de manipulación y desconocimiento del mensaje de VOX. 

  61. Yo vuelvo a insistir en lo de ayer. Sin referéndums ni amnistía, el PSOE sólo cuenta con 152 escaños. Es así de claro.
    Decía ayer Ramosov que si Junts per Catalunya se podría abstener. Ya les expliqué que no, pero no les dije que era lo primero que dijeron, aquí en Cataluña, la noche de las elecciones. Pues sí, dieron a entender que no habría abstención, y que mucho tendría que ofrecerles Sánchez para que accedieran a secundarles.
    Hay otro argumento, algo más cogido por los pelos, pero argumento al fin. Junts per Catalunya, no se fía de ERC, y con razón. ¿Cómo puede estar completamente seguro Puigdemont que si «Junts», se abstuviera no aprovecharía ERC para decir que no a Sánchez, y tratar de atraerse al electorado independentista, que por cierto, ha perdido últimamente? ¿Cómo explicaría semejante cuestión a sus seguidores? No, lo que harán ERC y Junts, es tratar de consensuar su postura, al menos esta vez. Y será un sí, o u no, en función de lo que Sánchez esté dispuesto a pisotear de la nación…

  62. Pentapolín dice:

    Junts se podrá abstener, por una simple razón: porque ahí están CC o UPN para darle su voto cuando Carapiña les ofrezca el oro y el moro por él. En realidad nada ha cambiado, excepto que tendremos a un buen parlamentario que se había perdido: Adanero. Simplemento el precio se ha encarecido por una parte y sigue igual por la de Junts. UN precio oneroso siempre, a costa de todos nosotros.

  63. Que no se abstiene, que ya lo han dicho. Y además no tiene ningún sentido que se abstengan…

  64. En realidad, lo que ha dicho Puigdemont literalmente, es que no va a hablar con Sánchez, porque él no habla con mentirosos. Pero, si Sánchez le ofrece lo que el está buscando, vaya si hablará…
    https://www.youtube.com/watch?v=3mYm0p1579Y&ab_channel=UNABOGADOCONTRALADEMAGOGIA

  65. LeonAnto dice:

    Pentapolin, 18.31, es normal: “¿Dónde va Vicente? Donde va la gente” (Y, encima, se creen que tienen ideas propias).

  66. Pío Moa dice:

    Izquierda y extrema derecha coinciden en oponer la idea de la democracia a la idea de España. Pero por distintas razones. Para la extrema derecha, la democracia perjudica y hunde a España, y para la izquierda en general la España histórica siempre ha sido enemiga de la libertad.  La izquierda tiene, como decía Julián Marías, una visión negativa de la historia de España, la visión de una España “inquisitorial”, “genocida” etc., Y ello especialmente en lo referido al franquismo. Por eso la izquierda tiende a aliarse con los separatismos y a provocar la desarticulación de una España a la que nunca han apreciado.

    En cuanto a la extrema derecha, ha elaborado la seudoteoría de la “partitocracia”: la llamada democracia no sería más que un conjunto de partidos sin más intereses que los de partido y que actuaría contra los intereses comunes, compitiendo en demagogia para engañar al pueblo.

    Esto último fue casi exactamente lo que ocurrió en la república, hundiendo al país en el desorden y finalmente en un régimen criminal. Por lo tanto, habría que impedir los partidos, construir un régimen sin partidos, del que el franquismo sería el modelo. Sn embargo, esta concepción, si bien parte de una experiencia histórica indudable, resulta unilateral y producto de una visión falsa de la política en general.

    Por supuesto, en el franquismo había partidos, cada uno con sus ideas, sus organizaciones y su prensa. Lo que no había era elecciones periódicas entre ellos, que eran sustituidas por el poder arbitral otorgado a Franco. Durante muchos años la democracia era simplemente imposible porque los partidos de izquierda y separatistas tendían por su propia dinámica a dinamitarla. Esa situación pareció cambiar, y en gran parte lo hizo, en la transición, cuando Franco falleció y los partidos o “familias” del franquismo se descompusieron entre ellos e internamente cada uno, y el país era ya próspero y reconciliado. 

    La derecha que organizó entonces la transición pudo orientar una democracia sin los peligros de antaño, pero la debilidad de su pensamiento político e histórico permitió que izquierda y separatistas usurpasen la bandera de la democracia, primero neutralizando o marginando  con ella a la extrema derecha y luego consiguiendo que la derecha de la transición y su heredero el PP terminase uniéndose ideológicamente a un nuevo frente popular.

    Menos mal que finalmente surgió VOX. Pero observo en él ciertas insuficiencias y debilidades preocupantes. 

  67. Pío Moa dice:

    Para el PP, VOX y no el PSOE  es el gran enemigo. Es lo más lógico, y  no  para de demostrarlo. Sus líderes son simplemente coherentes y no tienen nada de tontos. Los tontos, en VOX y en aledaños, son quienes se asombran, se lamentan o se creen que podría ser de otra forma.

    El análisis político en España supera muy poco al cotilleo rosa. No hay forma de sacarlo de ahí.  

  68. Pío Moa dice:

    Otro problema frecuente es extraer conclusiones amplias de simples anécdotas.

  69. Pío Moa dice:

    Ya en la transición decía un catedrático, en testimonio de Florentino Portero, que la derecha estaba condenada a alimentarse de los desechos intelectuales de la izquierda.  Mientras, añado,  otro sector derechista se sumía en la nostalgia de un franquismo mal comprendido y analizado.

  70. Pentapolín dice:

    A partir del minuto 6 se pone interesante esta aportación del Dr. Centeno.

    https://www.youtube.com/watch?v=YsUjgz7Bfms

  71. Pío Moa dice:

    La estrategia del PP contra VOX tiene dos ofensivas combinadas: satanizarlo junto con la izquierda y los separatistas, y presentarlo como  innecesario porque sus reivindicaciones “razonables” las representaría el propio PP.

  72. Pío Moa dice:

    Centeno cree que alguien ha convencido al PP de unirse a la izquierda contra VOX. No necesita que nadie le convenza: VOX es el partido que ha quitado al PP los votos que dan a este partido cargos, poder y dinero. VOX es su mayor enemigo. Mientras no se entienda esto, seguirán presionando a VOX, dentro y fuera del partido, para que se entienda con los peperos “buenos”. Es una estrategia suicida, pero  tengo la impresión de que se impondrá y pasará a VOX lo mismo que a Ciudadanos, a menos que dentro del partido surja una corriente clara contra esa corriente turbia.

  73. Pío Moa dice:

    La estrategia, o más bien falta de ella, que se aprecia en VOX recuerda lo que decía Demóstenes a los atenienses: “Lucháis igual que boxean los bárbaros: allí donde reciben un golpe, allí llevan la mano”.

  74. Pentapolín dice:

    Si Suetonio levantase la cabeza escribiría unas vidas paralelas tituladas Vox y Pío Moa. Parece mentira, D. Pío, que no se haya dado cuenta del paralelismo entre ambos casos. VOX es un partido que ha venido a revolver el statu quo existente, vilipendiado y anulado mediáticamente, cuyo mensaje no logra traspasar ciertos límites, malentendido y manipulado. 
    ¿Qué le pasa a usted con esa precariedad de la que se queja continuamente? Usted revolvió el avispero político con sus obras, que venían a contradecir la Historia de la guerra civil y con ello el statu quo universitario y político. Se le ha negado el pan y la sal, se le ha vilipendiado y se corrido sobre usted un telón de silencio, desde la derecha hasta la izquierda. Como resultado se promulgó la nefasta ley de memoria democrática, histórica primero. ¿Dónde está usted, entonces? Usted está donde nos encontramos los cuatro gatos que, como yo, le seguimos, leemos y tratamos de expandir su mensaje. 
    La opinión de esas dos viejas que escuché al pasar son más significativas de lo que usted imagina. Me parece que usted, metido en su despacho, no se entera de nada. Salga a la calle, pregunte y hable, pero no con sus colegas ideológicos, sino con la gente de la calle, y verá cómo se recibe el mensaje de VOX.
    Sigo manteniendo que el gran problema de VOX es su precariedad mediática. Pero yo, que carezco de luces, no sé cómo se resuelve. Seguramente usted sí lo sabe, como lo demuestra su capacidad para enviar su mensaje orbi et orbe, estar presente en todos los debates y ser reconocido en la Universidad, donde sus libros son estudiados a fondo (o quizás debería decir “en profundidad”, según marca la hermenéutica moderna).

  75. Pentapolín dice:

    urbi et orbi

  76. Pablouned dice:

    Y otra: llevarlo al huerto de los pactos, para defender que como pactan con el PP, el voto a VOX es superfluo, porque para votar a VOX para que pacte con el PP, mejor vota directamente al PP. 

    Y yo no digo que compre esa mercancía, y tampoco digo que no haya que pactar, si dado el terror mediático no hay más elección, digo que el PP y su jauría mediática tienen esa estrategia y esas intenciones. 

  77. comino dice:

    En Propuesta a VOX,
     
    …en la tercera línea dice “concejero”, será consejero…
     
     
    un poco más adelante dice “Tanto el PP como el PSOE saben de sobra qué es el PP” …  saben de sobra qué es el PNV
     

  78. Pío Moa dice:

    Gracias, Comino.  Me es difícil estar atento a todo.

  79. Pablouned dice:

    A ver: tampoco conocen bien al personaje, que es el doctor. Y les digo, que si el abogado contra la demagogia ha dicho que vamos a elecciones, es porque muy probablemente, vamos a elecciones. ¿Se acuerdan de cuando Sánchez fue a las segundas elecciones en 2019? Pues es que el tipo es así: su rollo así chulo, matonesco, es lo que hace posible que vayamos a nuevas elecciones. ¿Por qué? Porque puede querer correr un riesgo, que el calcula que será poco, o que siendo grande, será en todo caso menor, que el de quedar a merced de la ETA y del fugitivo. Puede que quiera sacar una posición de mayor fuerza negociadora en unas nuevas elecciones, como diciéndoles a los separatistas: “hemos ido a las segundas y puedo concederos muchas cosas, pero hasta aquí. ¿Os vais a arriesgar a unas terceras elecciones que podéis perder y quedaros sin nada?” 

    Nos sorprendió a todos, cuando después de la paliza de las municipales fue a unas generales. Pero este tipo, cuando ve que hay que arriesgar, también arrriesga. 

  80. Pablouned dice:

    Y también ve que VOX está hecho unos zorros y que el PP no está como para tirar cohetes. Evidentemente quiere que gane su partido, pero quizá esté muy cansado de ser presidente del gobierno y se presenta, para ganar con su tirón electoral y que otro coja los mandos. 

    No: no es tan previsible como ustedes piensan. 

  81. mma dice:

    Pablouned, 10:43

    «Pero Abascal no piensa como nosotros»

    Por lo que a un servidor respecta, casi me son indiferentes las más que probables diferencias entre mis pensamientos y los de la cara visible del partido al que vengo votando últimamente. Y lo mismo con Espinosa de los Monteros, Buxadé, Ignacio Garriga, etc. He acudido a algunas reuniones del partido en mi provincia y, como es lógico, he constatado una enorme disparidad de pareceres entre los militantes de Vox. Es más, alguno que otro no tenía muy claro cuál era realmente su propio parecer. En cuanto a quien se presentaba como candidato, aprecié enormes discrepancias entre su forma de ver las cosas y la mía. También observé una organización deficiente del partido en mi provincia. La campaña a las municipales me pareció chapucera.

    Digamos que el partido, al menos en mi provincia, acusa los males típicos de cualquier ONG. Cuando se trabaja por la causa, es decir, sin recibir ni un euro y a veces ni las gracias, son inevitables los altibajos en la actividad, la insuficiente dedicación, los compromisos intermitentes y la inconsciente búsqueda de cierto reconocimiento por la labor realizada, que suele ir para quien figura y no para quien realmente ha posibilitado el éxito trabajando discretamente. Muchos hacen auténticos equilibrios entre su trabajo profesional, su familia y la dedicación a Vox. Por ello, en general, no tengo nada que reprocharles y sí mucho que agradecerles. También a alguno que se ha quemado y ha puesto tierra por medio.

    En muy buena medida, esos defectos o disfuncionalidades organizativas desaparecerán cuando se profesionalice mínimamente la estructura del partido. En el caso de las ongs, esos problemas se esfuman cuando directa o indirectamente, reciben financiación del ministerio de turno o de alguna entidad asociada al ministerio, o sea, cuando dejan de ser realmente organizaciones no gubernamentales de facto. Esto se comprueba fácilmente: si la ONG es conocida, recibe fondos públicos más o menos oficialmente y ha sido domesticada por el estado o está al servicio de quienes en breve van a ocupar puestos en el estado desplazando a los actuales titulares. En cuanto a la pluralidad de puntos de vista de cada uno, creo que no supone un problema hasta que se transforma en un antagonismo personal. De esto se siguen males potencialmente graves que son moneda de uso común en todos los partidos, empresas, universidades, etc. 

    Lógicamente, para que tenga algún sentido la organización del partido, todos tienen que coincidir en la mayoría de apartados de la Agenda España, o sea, en el ideario del partido allí expuesto. Aunque yo modificaría algunas argumentaciones de determinados puntos, a mí esa agenda me parece correcta en términos generales, y casi milagrosa tratándose del ideario de un partido con representación parlamentaria en la España de hoy. 

  82. Alvo dice:

    Crónica de nueve meses (1967) … ¡joder! …

  83. Manolo dice:

    Las dos canciones cosacas no son la misma canciòn.

  84. Pío Moa dice:

    “Las dos canciones cosacas no son la misma canciòn” La letra sin duda no lo es, pero la música se parece mucho.

  85. Pío Moa dice:

    1. Vox es el único acontecimiento político relevante en España después de la condena del PP al 18 de julio, en 2002.

    2. Si VOX no acierta a diferenciarse claramente del PP será fagocitado por este, o quedará como un PP un poco más estridente.

    3. VOX ha avanzado mucho en la definición de una alternativa política real: unidad nacional, democracia y soberanía.

    4. La lógica de estos tres puntos empuja por sí misma a la vindicación del franquismo como origen de la democracia (en lo que está de acuerdo la izquierda y los separatistas, aunque la descalifican por eso, mientras que debe ser lo contrario)

    5. La reivindicación de la soberanía empuja por sí misma a una política exterior de neutralidad y de hispanismo.

    6. Estos dos pasos, vindicación del franquismo y de la neutralidad dan mucho miedo, pero si no se acometen con rigor y valor, al final todo quedará en humo de pajas.

    7: La batalla cultural debe girar precisamente sobre esos dos puntos. Y, de modo derivado, estableciendo doctrina bien fundada sobre los de género, ecologismo, clima, etc.

    8: Vox, debería, directa o indirectamente, impulsar un organismo o centro de batalla cultural que fuera poco a poco, pero con la mayor rapidez posible, estableciendo un argumentario sólido capaz de captar a gran parte de la opinión pública. Cosa nada utópica.

  86. Pío Moa dice:

    Me pregunto si en VOX se darán por enterados de esta propuesta.

  87. Pío Moa dice:

    Parece que esta canción georgiana le gustaba mucho a Stalin: Trio Mandili – Suliko – YouTube

  88. Manolo dice:

    Cuando canta el solista vestido de azul la música se parece al capricho 24 de Paganini (la primera mitad del tema)

    https://youtu.be/hsJdLv38fy8

  89. Pablouned dice:

    Como darse por enterados, pues sí que se dan por enterados, al menos en mi agrupación local. Probaré enviarlo al Facebook de algún dirigente, ya que al Twitter no cabe por limitación de espacio. 

    De los que se dan por enterados, únicamente contestan, aunque con muy malos modos, los más próximos al PP. O mejor dicho: algunos de los más próximos al PP. 

    Y no les culpo, de que sean tan próximos al PP. Entiendo que al no haber habido debate en la triple M sobre la proximidad o no, mayor o menor de VOX al PP y de escucharse únicamente la posición filopepera, lo normal es que prevalezca esta posición. Digamos: VOX es un partido, para que subsista tiene que beber el agua de los medios, pero el agua que bebe de los medios, está contaminnada. Pues eso se refleja. Y la triple M lo tiene clarísimo: VOX debe limitarse a ser la muleta del PP. 

  90. jaquejaque dice:

    Ha comentado Moa algo sobre las series turcas. He seguido algunas de ellas parcialmente y otras casi ìntegramente.
    No estàn mal. Tienen un tono melodramàtico innegable, pero de calidad.
    Los rasgos que llaman la atenciòn son su lentitud comparadas con las americanas y muchas europeas. La ausencia de escenas eròticas explìcitas. La ausencia también de personajes homosexuales. Destaca la belleza de sus actrices, muy atractivas todas ellas para la mirada occidental. También llama la atenciòn la ausencia de temàtica religiosa, salvo vagas alusiones a Dios o escenas de entierros, ni musulmanas ni de otras religiones.( Eso me ha decepcionado porque esperaba aprender algo sobre la cuestiòn religiosa en la actual Turquìa). Los malvados suelen ser ricos o del lumpen. La serie que màs me interesò fue la de la familia traumatizada por una madre hostil, perseguidora que aparecìa claramente como causante de los innumerables trastornos de personalidad de sus hijas e hijo: agorafobia extrema, enuresis , trastornos obsesivo compulsivos, asociabilidad etc etc…Y la figura de la psiquiatra no curaba a base de medicaciòn sino de una serena actitud psicoterapéutica lùcidsmente capaz de relacionar la sintomatologìa familiar con el pasado de vivencias destructivas a manos de una madre perturbada.

  91. Manolo dice:

    Otra canción parecida. Se parecen por la estructura armónica aunque hay diferencias en las melodías.

    https://youtu.be/wIL6uAuI1dA

  92. ramosov dice:

    Miguel Angel: de la negociación de Sánchez con Puigdemont no se sabe qué saldrá. El sí es muy difícil, porque ya la banda de juntos por C. les votó en contra en 2019. Y viendo lo complicado de la negociación, es probable que los socialistas diseñen una estrategia de tratar de conseguir la abstención de Puigdemont. Supongo que la abstención no tendrá el mismo precio que el sí, y quizás ese precio puedan pagarlo. Si consiguen esto, luego tratarían de conseguir el voto positivo de coalición canaria con el típico e irrechazable paquete de inversiones en Canarias para que se olvidaran de que en el gobierno estará Sumar. De darse esto, sería la segunda investidura, pues creo que lo normal es que Feijóo ya habrá tenido su investidura fallida en primer lugar. Es normal que el rey le llame primero por lo de ganar las elecciones.
    No entiendo sinceramente por qué Feijóo quiere que le llamen primero para ejercer su derecho de vencedor de las elecciones. yo creo que es tonto. Feijóo no tiene ninguna posibilidad de nada ni en primera ni en segunda llamada, y si el rey llamase después a Sánchez para la investidura, éste tendría más tiempo para negociar sus apoyos, sobre todo el de coalición canarias, al que tratarían de convencer del sí apelando a su responsabilidad para no repetir elecciones y con unas propuestas inversoras irrechazables y que no se saldrían de la constitución.

  93. Burbul dice:

    El turco Baysit codiciaba Arsinga y su tierra que señoreaba Zaratán, así que le dijo que le diera el castillo de Camag, a lo que Zaratán respondió que le pagaría tributo pero que el castillo no se lo daba. El turco le advirtió que no le convenía negarse.
    Zaratán, que había oído de las hazañas de Tamurbec, le envió embajadores ofreciéndole vasallaje a cambio de protección. Tamurbec, que estaba tomando Persia, aceptó y envió su embajada al turco conminándolo a que dejara en paz a Zaratán o que se atuviese a las consecuencias. El turco le respondió que se preparase, que iba a ir a por él a apresarlo por su desvergüenza «y le jurava de se echar con la su muger mayor».
    Eso no lo pudo sufrir Tamurbec, que levantó sus cuarteles de invierno en Persia y se encaminó a Arsinga y de allí entró en dominio turco y puso recio sitio a la ciudad de Sabastria.
    Enterado el turco, envió un ejército de 200000 hombres liderados por su hijo Muçalman Chalabi para socorrer a los sitiados. Pero el sagaz Tamurbec la tomó antes de que llegara el refuerzo con taimados ardides: tras combatirlos duramente, los de la ciudad pidieron tregua. Acordaron un tributo en oro y plata y, tras recibirlo, les dijo que tenía que ofrecerles cosas de sumo interés, que viniesen «los mayores e mejores de la ciudad a él», prometiéndoles no hacer sangre en ellos. Cuando los tuvo, hizo grandes hoyos en tierra «e dixoles que él les tenía prometido e asegurado de no fazer sangre en ellos», con lo que los enterró vivos y asaltó la ciudad: «e desque la ovieron robado, mandóla aportellar e estroyola toda».

  94. Hegemon dice:

    El PP “bueno”…para el PSOE, Bildu, ERC y Junts. 

    Moreno Bonilla continúa demonizando a VOX: «Da más miedo al electorado que ERC y Bildu»
     

    https://gaceta.es/espana/juanma-moreno-continua-demonizando-a-vox-da-mas-miedo-al-electorado-que-erc-y-bildu-20230730-1021/

    Este tipejo es Presidente de la Junta gracias a VOX. Antes no era nada más que un chupatintas y perdedor del PP. Con los votos de VOX, no de Marín, fue Presidente. 

  95. Nebredo dice:

    “Me pregunto si en VOX se darán por enterados de esta propuesta.”
     
    Diez contra uno apuesto a que no. Además nadie que no sea miembro de la cúpula pinchamos  ni cortamos  para hacer que se haga eco.

  96. Pío Moa dice:

    VOX debería elaborar una política de fondo con respecto al PP, exponiendo en primer lugar sus fechorías con respecto a los separatistas y el PSOE, sus políticas en Vascongadas, Cataluña, Galicia, Baleares, Andalucía, etc.
    La cosa podría empezar así:
    Todos hemos podido constatar cómo el PP se ha unido con verdadero fervor a los separatistas y al PSOE en el intento de dar una imagen manipulada de VOX que lo hundiera como partido. Cómo a la mano tendida de VOX para expulsar al PSOE ha respondido golpeando la mano con la mayor brutalidad, mientras ha extendido su mano, a su vez, al PSOE, al PNV y a otros separatistas. Política en la que continúa. Esto ha desconcertado a mucha gente, y la pregunta lógica es: ¿responde esa política a un error u obcecación momentáneos, o bien a una estrategia y concepción políticas  de largo alcance, que definen al PP? Para contestar, conviene repasar el historial del PP en los últimos veinte años (por ejemplo)
    Esto es parte de la lucha cultural.

    También se puede elaborar una tabla de diferencias de fondo sobre las principales políticas del PP (coincidentes en lo esencial con las del PSOE) y las de VOX.

    O el elector percibe claramente esas diferencias de fondo o se dejará engañar una y otra vez por la verborrea corrupta de los políticos actuales.

  97. Nebredo dice:

    No obstante, hay cierto resquicio, resquicio realmente existente peroque ora se abre ora se cierra.

  98. Nebredo dice:

    “Enterado el turco, envió un ejército de 200000 hombres liderados por su hijo Muçalman Chalabi para socorrer a los sitiados. Pero el sagaz Tamurbec la tomó antes de que llegara el refuerzo con taimados ardides: tras combatirlos duramente, los de la ciudad pidieron tregua. Acordaron un tributo en oro y plata y, tras recibirlo, les dijo que tenía que ofrecerles cosas de sumo interés, que viniesen «los mayores e mejores de la ciudad a él», prometiéndoles no hacer sangre en ellos.”
     
    Ni con cola pega el reciente  xenismo “liderar” en tal texto: encabezar, dirigir  o acaudillar serían los verbos adecuados.
     
    Xenismo: barbarismo que  desplaza vocablos propios equivalentes y/o suficientes.
     

  99. Hegemon dice:

    Ni con cola pega el reciente  xenismo “liderar” en tal texto: encabezar, dirigir  o acaudillar serían los verbos adecuados.

    Mr. Nebreidio…..dixit. Que tío. 

  100. Pío Moa dice:

    Podría expresarse así: “Para nosotros era una prioridad echar al PSOE. Pero se ha demostrado que para el PP, la prioridad ha sido destruir a VOX en colusión con el PSOE y los separatistas”

  101. Hegemon dice:

    Podría expresarse así: “Para nosotros era una prioridad echar al PSOE. Pero se ha demostrado que para el PP, la prioridad ha sido destruir a VOX en colusión con el PSOE y los separatistas”

    Difundido. 

  102. LeonAnto dice:

    Pío Moa 9.32: Desde luego, hay que intentar ser muy didáctico, que no pedagógico.

  103. Pablouned dice:

    Lo peor de todo, es que dado el embotamiento mental de la derecha sociológica, (si se le puede llamar así) lo que debería ser deplorable (pactar con un partido deplorable), no es ni siquiera una opción, sino una obligación. 

  104. Pablouned dice:

    Entonces, ¿dónde está la autonomía política de VOX cuando tiene que pactar sí o sí con el PP? 

  105. Hegemon dice:

    Lo peor de todo, es que dado el embotamiento mental de la derecha sociológica, (si se le puede llamar así) lo que debería ser deplorable (pactar con un partido deplorable), no es ni siquiera una opción, sino una obligación. 

    Es lo que debe pensar Sánchez, por eso pacta con Bildu, ERC, PNV y Junts.

    Esperemos que no piense así Abascal. 

  106. Pablouned dice:

    Pío Moa habla de reivindicar VOX el franquismo y la neutralidad, pero hace tiempo, creo que dijo que no estaba la cosa madura para hacerlo abiertamente, sino con campañas individuales que no involucraran al partido. ¿Ahora sí está la cosa madura? 

  107. Pentapolín dice:

    Estimado D. Pío: ahora ya entiendo. Le aseguro que en aquel comentario que hice sobre los arribistas que empezaban a dar lecciones a VOX sobre qué hacer nunca estuvo usted en mi cabeza. Me refería a esa caterva de maestros Ciruela que empezaron a salir como moscas, claramente del PP, a pontificar sobre errores y demás, semejantes a aquellos que dan lanzadas a moro muerto. Se les notaba sarcásticos y muy divertidos a la vez.
    Muy al contrario, sus análisis de la situación y propuestas me parecen pertinentes, adecuados y precisos. Yo los suscribo de punta a cabo. El “desencuentro” se ha debido debido más a la impericia que a mala intención. Cese la acrimonia, pues.

  108. Burbul dice:

    Es que soy chenista impenitente.

  109. a33fc dice:

    Afortunadamente hay voces discordantes en la Iglesia española, el Arzobispo de Oviedo,  D. Jesús Sanz Montes y el, ahora,  Obispo de Orihuela-Alicante, tras serlo de San Sebastián  11 años y de donde fue relevado por  ser poco abertzale…

    https://www.eldebate.com/espana/20230714/elecciones-generales-alternacia-alternativa_128073.html

    https://www.elespanol.com/reportajes/20230718/munilla-sanz-obispos-cargan-pp-tibieza-defensa-valores-cristianos/779672384_0.html

    Pero son pocos  ante la deriva de la Conferencia Episcopal…

  110. Pío Moa dice:

    Está claro que VOX cometió un error en su campaña, difícil de evitar.  Pero ahora tiene la posibilidad de aprovechar la experiencia a su favor, en este doble sentido: queda bien claro que el PP entiende a VOX como su mayor enemigo, cosa lógica a menos que VOX traicionase a su razón de ser. Y, por tanto, VOX queda libre ya para atacar de frente al PP, identificándolo con quienes están hundiendo la democracia y al país. Claro que, en política, una diferencia radical no excluye pactos ocasionales con objetivos tácticos, pero las diferencias de fondo tienen que quedar bien claras para todos. 

    “Pío Moa habla de reivindicar VOX el franquismo y la neutralidad, pero hace tiempo, creo que dijo que no estaba la cosa madura para hacerlo abiertamente, sino con campañas individuales que no involucraran al partido. ¿Ahora sí está la cosa madura?”

    La cosa siempre estuvo madura en cuanto a su necesidad, pero chocaba con una opinión pública embrutecida por muchos años de demagogia. Y chocaba con que podría posiblemente dividir a VOX.

    Esa situación no ha sido superada. Pero exponer y defender esas cuestiones debe hacerse. ¿Cómo?  Esta es la cuestión: no podemos defender el franquismo sin más, pero se puede partir de la ley de memoria histórica, que ofrece una ocasión magnífica. Se la debe atacar en dos aspectos confluyentes, a) que ataca las libertades democráticas; b) que impone una versión falsa de la historia. ¿Por qué sabemos que es falsa? Porque necesita atacar las libertades. 
    A partir de ahí puede plantearse un debate de diversos modos.
    De hecho, yo vengo haciendo eso desde hace veinte años. Prácticamente en solitario.  

    En ese terreno, VOX, por un espíritu timorato, ha cometido dos errores, uno de insuficiencia y otro de falsedad. La insuficiencia es haber denunciado esa ley pero con debilidad y entre otras muchas cosas, como si fuera una más, cuando es crucial, porque de su versión de la historia extraen PSOE y separatistas su legitimidad para hacer lo que hacen. Y luego está esa falsedad cursi de que “los españoles nos abrazamos en la transición después de habernos matado por las buenas hace muchos años. Esta es precisamente la tesis del PP. La denuncia debe ser precisa y en tenaza: es una ley antidemocrática, y es anti democrática porque es falsa, insostenible en un debate libre. Y a partir de ahí viene el análisis del pasado,

    Por mi parte he escrito incontables artículos y varios libros sobre estos asuntos. El franquismo sigue siendo un enigma también para muchos que lo defienden o dicen defenderlo y que nunca lo analizaron en profundidad y que suelen dar la razón a sus enemigos: era un régimen antidemocrático, por lo que sus contrarios representaban la democracia. La verdad es que es cansado..

  111. Nominal dice:

    Antonio Gramsci, sobre la hegemonía cultural, en sus Cuadernos en la cárcel.  
    “La realidad está definida con palabras. Por lo tanto, el que controla las palabras controla la realidad”.
    “La conquista del poder cultural es previa a la del poder político. Esto se logra mediante la acción concertada de los intelectuales llamados ‘orgánicos’ infiltrados en todos los medios de comunicación, de expresión y universitarios”.

  112. Pío Moa dice:

    “La realidad está definida con palabras. Por lo tanto, el que controla las palabras controla la realidad”.

    Falsas las dos cosas.
  113. Alvo dice:

    … quizá lo de las palabras se puede aplicar más bien al pensamiento, no a la realidad…. y no controlar, sino formar (o deformar) en parte …

  114. Alvo dice:

    … por ejemplo … los del materialismo filosófico siguen erre que erre con que “Franco hizo más políticas socialistas que Sánchez” …

    … claro, depende de lo que entiendan ahí por la palabra (adjetivo) socialista

    … pero la realidad es que Franco no se dedicada a eliminar la propiedad, ni el matrimonio, ni la familia, ni la religión …. y no implementaba una versión desquiciada de la igualdad … 

  115. Ariza: Feijóo no acaba de entender que no puede estigmatizar a VOX
    https://www.youtube.com/watch?v=u9PPzesduJ8&ab_channel=ElToroTV
     

  116. Pío Moa dice:

    El planteamiento de la cuestión de Franco es esencial. Si no se hace bien, será un desastre.

  117. Hegemon dice:

    Vean ustedes a estos opinadores de “derecha” como mienten o como se olvidan de lo que una vez dijeron. Hoy publica García Domínguez esto:

    José García Domínguez
    Vox puede desaparecer
     
    «Aquellos votos a Abascal, obviamente, procedían del PP y solo fueron prestados. Eran, está claro, de ida y vuelta»

    Pues bien, este mismo año,. no hace muchos meses ( a ver si encuentro el artículo) dijo lo contrario en Libertad Digital. A saber, “que VOX no iba a desaparecer, tenia una base electoral sólida y que vino para quedarse. Cuanto antes se de cuenta el PP, mejor”….tal cual si la memoria no me falla. 

  118. Pío Moa dice:

    “Ariza: Feijóo no acaba de entender que no puede estigmatizar a VOX”

    Ariza no acaba de entender lo más evidente. No solo puede estigmatizarlo, sino que le conviene absolutamente.

    Garcí domínguez se equivoca casi siempre. Pero lo hace con mucha autoridad. 

  119. Hegemon dice:

     El electorado de Vox no volverá al PP, la casa del padre, mientras Abascal los persuada de poseer suficiente cintura política como para presionar al máximo a Casado y su gente desde la derecha, pero siempre transmitiendo la certeza de que no romperá nunca los puentes con el partido mayoritario del conservadurismo sociológico español. Tan difícil de gestionar en el día a día, esa tensión medida al límite es lo que le puede garantizar el éxito de su proyecto. Y de momento, procede admitirlo, lo está haciendo bien.


    https://www.libertaddigital.com/opinion/2021-07-27/jose-garcia-dominguez-vox-toma-nota-6804641/

    De….”no volverán al PP”…..a…..”VOX puede desaprecer”….no sé que ha cambiado de julio del 21 a este julio del 23. Estos son los opinadores. 

  120. Hegemon dice:

    A García Domínguez le gusta perderse en las nimiedades de las estrategias, los cálculos inmediatos y con los pactos de vuelo gallináceo en vez de entrar en el fondo de las cuestiones. Y si lo hace es de forma esquivada y torpe pero, ciertamente, parece sentar cátedra. 

  121. Pablouned dice:

    “De….”no volverán al PP”…..a…..”VOX puede desaprecer”….no sé que ha cambiado de julio del 21 a este julio del 23. Estos son los opinadores. “ 

    Que en 2021, VOX era una superpotencia política que podía machacar, estaba machacando y habría machacado al PPSOE  con tal vez algo más de pericia y algo más de suerte y en 2023 es una potencia electoral de segundo orden, que puede o tirar para arriba y volver a ser una portentosa y temible superpotencia, o tirar para abajo y desaparecer. 

  122. Hegemon dice:

    Conclusiones de Pablouned:

    Pues si, no, tal vez, a lo mejor, quién sabe, posiblemente,…………..profundísimo. Así, acierta siempre. 

  123. mma dice:

    El artículo de Hughes ayer en la Gaceta da en el clavo:

    Ayuso confunde, Sémper no
    https://gaceta.es/opinion/ayuso-confunde-semper-no-20230730-0515/

    En efecto, Ayuso es una de las dos barajas del PP. Es el as de bastos con el que el PP juega con el electorado más conservador o patriota. Es la coartada que necesita todo medio de comunicación que pretenda presentar al PP como un partido de derechas.

    Por más que sus políticas en la CAM sean tan progres como las de Moreno Bonilla en Andalucía, Ayuso sigue manteniendo un discurso de cercanía a Vox, pero no porque lo respete como un partido político con una propuesta seria, sino para obtener los votos de quienes no comulgan con Feijoo y, si es posible, también atraer a votantes de Vox. Es perfectamente consciente del papel que le toca representar en el baile de máscaras que es su partido desde hace décadas: atraer a los votantes del PP que, de hecho, no aprueban la política real y efectiva del partido.

    Quien se haya creído que el PP hay cierto pluralismo no sabe lo que es el PP. Cuando Aznar decidió apoyar la invasión de Irak ¿hubo algún pluralismo en el PP? Mira que la ocasión la pintaban calva para ser plural o para versos sueltos en el partido… Pues nada, pensara lo que pensara cada diputado, senador o concejal del PP, no se pudo oír ni una voz discordante. Ahora, tras el estropicio electoral, sí hay pluralismo: Moreno Bonilla (el PP es el centro) y Díaz Ayuso (el PP es de derechas). 

  124. Pío Moa dice:

    Abascal cree que el PP se ha equivocado de adversario. Quien se equivoca es él. Y si sigue así, con esa “oposicioncita” al PP, me parece que VOX irá de culo

  125. Pío Moa dice:

    Al decir que el PP se ha equivocado de adversario, VOX transmite el mensaje de que no hay diferencias esenciales o importantes entre VOX y PP.  Como dije desde el principio, si no se hacen ver esas diferencias, a cualquier riesgo, VOX quedará como un apéndice del PP. El voto útil será siempre el que vaya al PP.

  126. Alvo dice:

    Efectivamente …. el PP ha acertado al tomar a Vox como adversario …

  127. Nominal dice:

    Antonio Gramsci: “La realidad está definida con palabras. Por lo tanto, el que controla las palabras controla la realidad”.
    D. Pío Moa: Falsas las dos cosas.
                           ———
     
    De acuerdo. Definir significa delimitar, poner límites, separar lo uno de lo otro. Pero como la realidad es indivisible y preexistente a la palabra, toda delimitación verbal es artificial, convencional y utilitaria. Además, la palabra no es la cosa, no es el hecho.
    La batalla por el control de las palabras que propone Gramsci está dirigida a imponer el discurso único comunista confundiendo, obstaculizando o impidiendo la expresión de los adversarios. 
     

  128. Pablouned dice:

    Y bueno: se quejan de la brutal campaña mediática, pero Abascal estuvo en el debate con Sánchez y Díaz, al que no fue Feijóo. Es decir: tuvo sus oportunidades. 

    Es como si a VOX le hubiera faltado ambición, orgullo de partido, amor propio, egoísmo. Como si tuviera que sacrificar unos intereses partidistas, que eran también los de España y en todo caso, legítimos, a una meta supuestamente patriótica, que en realidad eran los intereses partidistas del PP. El altruísmo es algo que puede ser bueno, bien utilizaddo, pero que si se practica a costa de humillaciones y con un quebranto excesivo del interés propio, es contraproducente, nace viciado y no da nunca el fruto deseado. Por eso se dice que la caridad empieza por uno msmo. 

  129. Tiene toda la razón, don Pío…

  130. Pablouned dice:

    El único de VOX al que veo así, capaz de recibir los mensajes de Pío Moa, leéreselos y rebotarlos en medios de cierta influencia, es Sánchez del Real. Al no estar como dirigente, ni sujeto a la disciplina de partido, como que es más capaz de recibir influencia de fuera de VOX y trasladarla a VOX. 

  131. Los militares tomaron el poder en Níger suspendieron la exportación de uranio y oro a Francia.
    https://www.kommersant.ru/doc/6135988?from=top_main_4

  132. Pío Moa dice:

    Desde el primer momento señalé algo que debiera ser obvio para cualquier persona con algún conocimiento político: si se creaba la impresión de que entre PP y VOX no había diferencias de verdadera sustancia, sino de ocasión o de “sensibilidad”, se impondría por fuerza el “voto útil”. Insistir en las diferencias tenía sus riesgos, pero quitarles importancia los tenía mayores. Era preferible perder votos por lo primero que por lo segundo. 

  133. Burbul dice:

    No parece que los analistas del pp se piensen muy bien las tonterías que dicen, tal que el pp y vox deben acordar dónde presentar listas o no para no perder votos. A ver si les ayudo a aclararse: el día que vox apañe con el saco de mierda del pp «optimizar» la presentación de candidaturas en unas elecciones, yo me quedaré tan ricamente en mi casa.

  134. Pío Moa dice:

    En cuanto a lo de Franco, VOX va a tener que afrontarlo, le guste o no, porque le acusarán de franquista a cada paso, como han hecho con el PP. Entonces, o coge el toro por los cuernos o negará sus genealogía, como ha hecho el PP, con lo cual se parecerá aun más al PP.

    La manera de encarar este asunto sería formar un taller de ideas (“think tank”) o asociación ad hoc que desarrollara una labor clarificadora al respecto.

  135. ¿Y si el bloqueo le viene de perlas a Sánchez, para chantajear al GH, —convirtiendo a España en un verdadero dolor de muelas— y que le den un buen cargo internacional…?

    ¿Y si vamos hacia el bloqueo político?
    https://www.youtube.com/watch?v=VKkuPjeSE1c&ab_channel=JuanRam%C3%B3nRallo

  136. Vamos a ver, España se va a convertir en un tiempo relativamente breve en un dolor de cabeza. Sánchez tendría que afrontar una situación económica cada día más insostenible, y no digamos políticamente, con un gobierno más Frankenstein que nunca. ¿Y todo para qué? Ya ha sido presidente de España, ¿por qué arriesgarse en insistir en un momento difícil para el país? 
    En cambio, la secretaría de la OTAN, o de cualquier otra entidad globalista satisfaría su infinito ego, y le acercaría más al círculos cada vez más interiores del Poder…

  137. A ver LeonAnto, yo sólo veo dos posibilidades:

    1. O entrega (aún más) España a los separatistas, y forma un Frente Popular total, con la amnistía para los golpista, y una fecha en firme para los referéndums de autonomía.

    2. Sánchez pacta un cargo directivo, en cualquier entidad globalista, a cambio de convocar nuevas elecciones. Y al final acaba pactando Feijóo el Gobierno con un PSOE sin Sánchez. Y así evitaría Feijóo pactar con VOX.

  138. Y yo apostaría por la entidad globalista más miserable y criminal de todas, acorde a la amoralidad del personaje. O sea, la OTAN. Donde Stoltenberg sólo ha prolongado su mandato un año más…

  139. Para ser secretario de la OTAN, sólo hace falta maldad, y ser un buen actor, claro. No necesitaría los conocimientos que se le suponen a un director del Banco Mundial, o el FMI, o la complejidad de la ONU…

  140. Para este proyecto de Feijóo pactando con un PSOE sin Sánchez, hay un nombre interesante. Sería María del Pilar Alegría Continente, conocida como Pilar Alegría, es una política socialista española, actual ministra de Educación y Formación Profesional del Gobierno de España, y portavoz nacional del Partido Socialista Obrero.
    https://www.vozpopuli.com/espana/politica/elecciones-generales/psoe-quinielas-alegria-lopez.html

  141. mma dice:

    Qué nuestra política carece del más elemental impulso ético ya lo sabíamos, pero es que tampoco tiene un mínimo sentido de la estética. 
    En EuropaPress:

    Jorge Buxadé denuncia que Junts se haya convertido tras las elecciones generales en un partido que «ahora se rifan todos» y ha acusado al Partido Popular de haber recurrido «a la falacia» del voto útil…

    https://www.europapress.es/nacional/noticia-vox-denuncia-pp-psoe-rifen-junts-acusa-populares-provocar-consecuencias-nefastas-espana-20230731151204.html#:~:text=El%20portavoz%20pol%C3%ADtico%20de%20Vox,un%20%22enga%C3%B1o%22%20de%20%22consecuencias

  142. LeonAnto dice:

    Miguel Ángel 17.37: Todo apunta a la posibilidad 1.

  143. Claro, claro. Pero la posibilidad 2, hay que dejarla en alguna parte de nuestra menta archivada, por si acaso…

  144. Menta no mente, coño…

  145. Pablouned dice:

    No dicen ninguna tontería, Burbul. Son involutivos: los medios peperos son involutivos, no quieren que haya nada más que PPSOE. Todo lo que dicen va con esa intención. Y sí, se habla de que el PP riega a esos medios con dinero público. Y no sólo con dinero público, sino también con dinero de la caja b del PP de Bárcenas, procedente de la corrupción del PP. 

    Y al menos en Ibiza, somos minoría diría que residual, los que con nuestros aciertos y errores, todo hay que decirlo, queremos que VOX sea otra cosa diferente de un PP bis. Hay militantes y simpatizantes de VOX en Ibiza y en muchas partes, que sólo se informan en medios pagados con dinero de la caja b del PP. 

  146. Pío Moa dice:

    Nuevo hilo

  147. Proby dice:

    Crónica de nueve meses es una buena película. 

    Y tú sigues siendo un imbécil. No cambias nunca.