Lecciones de Afganistán

Lecciones de Afganistán

La cuestión de Afganistán tiene al menos dos niveles para nosotros: las lecciones de la derrota de la intervención de Usa y varios de sus aliados, entre ellos España; y las lecciones que puede extraer la propia España.

La tremenda provocación de las torres gemelas exigía, desde luego, una réplica  adecuada, pareciendo la mejor posible la invasión de Afganistán,  su lugar de origen. En plena euforia por de confianza tras el derrumbe de la URSS, la operación se ofrecía muy beneficiosa: de paso que se castigaba debidamente el gran desmán,  se derrocaba a un régimen fanáticamente islamista y se instauraba otro prooccidental y  en principio democrático en el centro mismo de Asia, al lado de un Irán antioccidental, y un Pakistán difícilmente prooccidental, también con frontera con una China que por entonces no se preveía peligrosa.  La gran riqueza minera del país era otro aliciente. La orientación  hacia  una expansión global de la democracia al estilo useño iba a conseguir un éxito de gran significación, como poco después en Irak. 

 La invasión triunfó rápidamente,  y cabía esperar que las demás expectativas se cumplieran, incluso con gran beneficio económico. El resultado, en cambio, fue una guerra de veinte años que ha terminado en derrota, con un coste económico gigantesco (un billón de dólares o  hasta más de dos según algunas estimaciones). El coste humano, en cambio, ha sido relativamente bajo: poco más de 2.400 soldados useños muertos y 20.ooo heridos (100 muertos y 86 heridos españoles), y aunque el número de bajas mortales de afganos, civiles y militares multiplique por veinte estas cifras, sigue manteniendo la contienda en el terreno de la “baja intensidad”. La experiencia  recuerda más bien a la guerra  de Argelia que a la de Vietnam.

¿Por qué finalmente han salido malparadas Usa y la OTAN? Eso requeriría mucho detalle, pero en síntesis no ha sido solo  ni principalmente el fracaso militar en dominar el terreno, que también ha esterilizado las inversiones económicas, sino la imposibilidad de establecer un gobierno democrático o al menos prooccidental. Esta imposibilidad, pese al dinero derrochado, determinó las otras.  Hay algo peculiar en el islam, notado desde hace  siglos,  y es una especie de fuerza interna que ha anulado todos los esfuerzos, por las buenas y las malas,  de conversión al cristianismo o a los valores occidentales derivados de este. Y está, por otro lado, la crisis de la propia democracia, empezando por la useña y la de la UE, como se ha puesto de relieve en sus dos últimas elecciones presidenciales. Una crisis que debería analizarse a fondo. 

No es probable que los talibanes vayan a tener un dominio fácil sobre el territorio conquistado, pero eso tiene importancia menor. Lo relevante es, por una parte, el influjo psicológico  euforizante de la victoria talibán sobre el radicalismo musulmán y su terrorismo, desde Nigeria a Indonesia. Hay además otra derivación peligrosa: China está utilizando, al menos propagandísticamente, la victoria talibán para aumentar la presión belicosa sobre Taiwan. En cuanto a Rusia, procurará sacar algún partido político de la situación, pese a  la experiencia de su propia derrota en Afganistán, una de las causas del derrumbe soviético:  porque ahora el descalabro  no ha sido solo para  Usa, sino también, y no menos, para una UE hostil a Rusia  y en varios de cuyos países existen minorías musulmanas muy  difícilmente asimilables.   

Evidentemente, como españoles no podemos alegrarnos de esta derrota, que compartimos por sufrir unos gobiernos  indecentes. Pero permanece la particular posición histórica, estratégica y política de España en Europa y en el mundo, de la que la neutralidad, aun benévola hacia la OTAN, resulta la actitud más acorde como exponía sucintamente ayer en este blog. Critican muchos que España no es un aliado suficientemente fiable para Usa o la UE, como si estos fueran a su vez aliados fiables para España: ni lo son ni pretenden serlo. 

Nueva historia de España: de la II guerra púnica al siglo XXI (Bolsillo (la Esfera))europa: introduccion a su historia-pio moa-9788490608449

 

 

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39 Respuestas a Lecciones de Afganistán

  1. Alvo dice:

    **errata,

    en plena euforia por de confianza

  2. Manolo dice:

    La serie esa de los androides que cuidan de unos niños no es que sea mala es lo siguiente. Ni los guionistas saben de que trata.

  3. manuelp dice:

    En el programa de VOX figura esta medida:


    27.Incrementar y racionalizar el presupuesto de Defensa. Diseño e implementación de una nueva política de defensa orientada a proteger a nuestro país de una forma autónoma.

    Ahora bien con el “amigo” americanoEspaña tiene que andarse con pies de plomo. Al dia siguiente de negarse a renovar los acuerdos sobre las basescon Kissinger, Carrero salió volando y la Marcha Verde la diseñaron los americanos.
    A los argentinos que se creían que su papel de gendarme al servicio de USA en el Cono Sur les garantizaría la ayuda americana o al menos la neutralidad en la guerra de Las Malvinas les salió el tiro por la culata.
    Por tanto habría que contar en esa nueva politica de defensa que pide VOX el estudio y planificación desde ya de una guerra con Marruecos con escenario aeronaval centrado en el Estrecho y Mar de Alboran y las Canarias y buscar alianzas estrategicas con el Polisario y Argelia como bazas para sentarse a la mesa de juego con los USA.

  4. Alvo dice:

    Hay que ver … lo preocupados que están los periodistas españoles con “las mujeres y niñas afganas” …. y además, claro, a los hombres y a los niños que les den …

    Por otra parte el gobierno anuncia su intención de acoger a los “refugiados” y llevarles a vivir ¡a zonas rurales de Castilla y Aragón! …. la repoblación …

  5. Alvo dice:

    …. salen imágenes de los talibanes usando el gimnasio del palacio presidencial, montados en los coches de choque, saltando en las colchonetas de parque de atracciones …

    “imágenes controvertidas”, dice la locutora de noticias Tele5 …. el adjetivo “controvertido” es muy usado por el periodismo useño, y lo aplican convenientemente según les convenga …

  6. Alvo dice:

    ¿Sabían ustedes que la canción American Pie cumple 50 años? … Pues en las noticias de Antena3 están dando el coñazo con eso …

  7. Alvo dice:

    El locutor de noticias Tele5 ha desautorizado de un plumazo las críticas del partido republicano al Biden … “los seguidores de Trump” …

  8. Alvo dice:

    … podría haber dicho “creen que es pecado” … y ya está …

  9. Alvo dice:

    No me extrañaría que esa noticia de lo de controvertido la hayan copiado y traducido tal cual de algún medio useño …. es que ese adjetivo lo usan mucho allí los medios ….

  10. Alvo dice:

    … ya verán cuando empiecen a aplicar “controvertido” a todo lo que haga o diga Vox ….

  11. Alvo dice:

    — ¡Qué Kissinger ni qué ETA!… ¡Que no mujer!.. ¡Que fue la doña Carmen la que se cargó al Carrero!… 

    — Pero…. ¿Estaba lo suficientemente empoderada como para hacer algo así sin que su marido se enterara?… 

    — ¡Coño, y tanto!… Es más, lo del túnel se le ocurrió a ella… viendo un día a sus nietos jugando en la playa… 

    — No sé… es la primera vez que oigo algo así… yo ya sabía que Franco sólo era su títere, que la que mandaba era ella… pero… 

    — Pues si no me crees… al menos cree al Vidal, que lo dijo un día en la radio: resulta que unos días después vieron a la jefa tronchándose de la risa en una recepción… signo inequívoco de que estaba implicada.. ¡hasta las cejas!… 

  12. Alvo dice:

    sin que su marido se enterase*

  13. Alvo dice:

    PXOE, 100 años de orgasmo tuvo tanto éxito que la Felixa enseguida fue contratada para rodar la segunda parte, XocialiXtaX S.A., aunque esta vez ella trabajó también de coguionista, todos sus textos los escribía ella, porque como le dijo al dueño de la productora, 

    — ¿Sabes? Amo la sencillez expresiva… ¡no como ese odiador!.. 

    Cierto, todavía estaba enfadada con el guionista de la otra productora… 

  14. Lasperio dice:

    Científicos suizos baten récord de conseguir decimales de pi. 62,8 billones. 

    Lo que no entiendo es si son billones o solo miles de millones.

    Imagino que tanta exactitud sólo sería útil si se pudiera viajar a la velocidad de la luz para llegar a lugares muy concretos, como la punta de un alfiler en algún rincón de Andrómeda, o cosa por el estilo. 

  15. Alvo dice:

    Cuando los bomberos son de Madrid y el conductor de la ambulancia es de Ávila,

    https://twitter.com/_Somormujo/status/1427570435974127624?s=20

    No me extraña nada…

  16. Alvo dice:

    “¡está abierto!”, dice el abulense… Jajajaja… ese es como el Bud Spencer, como se ponga a dar hostias, se queda solo…. 

  17. Hegemon dice:

    Según me comenta un expiloto de los Harrier, los pilotos españoles de la Armada se entrenan en USA. Los del Aire en San Javier. “La Armada no se fía de los del Aire”…no se si esto es un bravuconada o es verdad. Los pilotos españoles de San Javier después de un tiempo en el ejército se pasan a al aviación civil por el aumento considerable del sueldo como piloto comercial y pro su gran destreza en el pilotaje. El caso es que dependemos de los USA para todo y si, por ejemplo, nos ponemos en contacto con los rusos para adquirir sus mejores cazas Suvoi, que superan en calidad y mejoran el precio al carísimo F22 que ha subido su coste, por unidad, en unos 1.000 millones de euros, los americanos seguro toman represalias. Muchos generales españoles advierten que España cumple con los compromisos con USA en al OTAN, luego los estadounidenses pasan de nosotros o forman unas maniobras delante de nuestras narices con Marruecos. Es crucial la modernización de nuestro ejército. Gracias a Dios, tarde pero ha llegado, se ha logrado botar el primer submarino S80 plus, pero falta mucho más y sobre todo falta mantener los equipos. Mucho material está paralizado en las bases por falta de presupuesto para su mantenimiento por lo que no se cumple con los rangos de calidad exigidos. 

    Y no es por incapacidad de nuestra propia industria. En España, una empresa de Castila la Mancha ha desarrollado un nuevo vehículo de transporte de tropas de infantería estilo a los BMR dotado de varios equipos digitales de detección, visión nocturna o guía inteligente. Además de dotar a nuestro propio ejército, la industria militar española podría estar ganando concursos y cubriendo puestos de trabajo para varios años. Pero es que hasta en esto no hacemos labor diplomático ni comercial Grecia descartó a España en primera ronda para la construcción de unas fragatas o de unos barcos no porque España no fuera capaz de construirlos con todas las garantías sino por su posicionamiento a favor de Turquí en contra de Grecia en algún conflicto reciente. Así se lo confesaron a la industria española. 

  18. manuelp dice:

    LeonAnto 18:19

    SI el globalismo y el consenso progre lo mejor que tienen para poner en la presidencia USA (después de robar las elecciones) es un viejo chocho como este, apaga y vámonos. Bueno apagar no que el enternecedor enano físico y político alcalde Madrid, del PP naturalmente, va a iluminar la Cibeles con los colores de la bandera afgana.

  19. Observador dice:

    El problema es que, tal como está configurado actualmente el mundo, es prácticamente imposible que España conserve Ceuta y Melilla o se defienda del terrorismo islámico sin el apoyo de EEUU. Y, claro, eso tiene el precio de apoyar con soldados españoles las operaciones internacionales norteamericanas.

  20. manuelp dice:

    El apoyo de EE.UU no nos valdrá de nada. Acertado análisis del miembro de VOX Rafael Bardají

    Estados Unidos se comporta como “un enemigo inofensivo y como un amigo traicionero”.

    https://www.libertaddigital.com/opinion/rafael-l-bardaji/no-ha-caido-kabul-ha-caido-america-6810429/

  21. Hegemon dice:

    , es prácticamente imposible que España conserve Ceuta y Melilla o se defienda del terrorismo islámico sin el apoyo de EEUU. 

    ¡¡Vaya ingenuidad!!…….lo más seguro es que nos exija regalárselas a Marruecos. Y como somos un país muy político porque cedemos antes incluso de negociar, se lo daremos. No obstante, como denuncia VOX en Ceuta, hasta el PP está pactando con los promarroquies, que son antisemitas y proterroristas como ha demostrado Verdejo, de VOX,  en Ceuta. 

    Muy bien Abascal denunciando la decadencia de occidente y advirtiendo que si no admitimos que nuestra forma de vida puede desaparecer, la perderemos sin defendernos desde ya. 

  22. Manolo dice:

    Los billones de los 62.8 dígitos de pi son millones de millones o 10 elevado a 12. El record anterior era de 50 billones. No hacen falta muchos procesadores para hacer este cálculo. Lo que es necesario es mucha memoria RAM y acceso rápido a mucho espacio de disco. El programa que se utiliza se puede instalar en un pc con windows o linux y aunque no puedas calcular tantos si que puedes calcular muchísimos (cientos de millones).

    http://www.numberworld.org/y-cruncher/

    https://blog.timothymullican.com/calculating-pi-my-attempt-breaking-pi-record

  23. Alvo dice:

    Claro, era de esperar, las grandes empresas tecnológicas apoyando a los talibanes… y censurando a los demás.. 

  24. Alberto GT dice:

    España es el único país del mundo que ha derrotado a los musulmanes (1492), a los masones (1814) y a los comunistas (1939) en el campo de batalla. Por eso nos odian todos los progres del planeta.(Alonso DM) 

  25. Lasperio dice:

    ¿Un número así de grande tiene utilidad?

    Imagino que hay un estándar de pi según el ramo, o según la calculadora que uno ande usando. Un tipo, en broma, decía que el estándar en ingeniería es pi=3. 

  26. manuelp dice:

    La principal utilidad práctica del cálculo de decimales del número pi es el encriptado y generación de claves basadas en números primos de altísimo valor.

    https://www.microsiervos.com/archivo/ciencia/para-que-sirve-conocer-calcular-digitos-pi.html

    https://www.microsiervos.com/archivo/ciencia/pi-primos.html

  27. Lain dice:

    A los americanos siempre les surgen ocasiones muy pintiparadas cuando quieren entrar en conflicto echándole la culpa a otros: el Maine para quitarnos Cuba, el Andrea 0Doria para entrar en la Gran Guerra, Pearl Harbour para la Segunda, el incidente de la Bahía de Tonkin para Vietnam,  las torres gemelas para este lío…y todas huelen igual de mal. Eso sí, al final todo acaba igual: dejan con el culo al aire a los que habían confiado en ellos. Creo que los romanos hacían lo mismo, y claro, pasó lo que tenía que pasar.

  28. Hegemon dice:

    Carla Toscano de VOX, el azote de las feminazis, esta sembrada:

    Si según las feministas España es un país peligroso donde 1 de cada 2 mujeres sufre violencia de género, no entiendo que tengan narices de traer aquí a las pobres afganas.

    Si según las feministas España es un país peligroso donde 1 de cada 2 mujeres sufre violencia de género, no entiendo que tengan narices de traer aquí a las pobres afganas.Si cuando las mujeres musulmanas en Afganistán sufren opresión te rasgas las vestiduras, pero si cuando las mujeres musulmanas en España sufren opresión te callas, es que las mujeres te importan un bledo.

  29. Historiadoradomicilio dice:

    Los americanos no dan para más: si fueran arios,  entonces serían de fiar, pero siendo como son, no valen pa na siempre dejan con el culo al aire a todos sus aliados. Hitler, que si que era cien por cien ario, ese si que era de fiar.  

  30. Alberto GT dice:

     
    ¡Toma ya! ¡Esto si que es historia y pensamiento sobre la historia” Esta gente no da para más 

    Pues esa frase de Alonso DM supera algunos de los análisis historicos que hace usted. 

  31. jaquejaque dice:

    Hace sños nuestros conspis de blog descubrian intereses petroliferos, proyectos de oleoductos y otros motivos monetarios detras de lo de afganistan o irak. Seguian los profundos análisis sociopsicológicos de Moa tipo ” a los anglosajones solo les importa el dinero, la sangre que la pongan otros”.
    ! Menuda inversión del capitalismo anglosajón con millones o billones invertidos y perdidos en esas guerras! Para no hablar de los centenares de soldados anglosajones fallecidos sin duda buscando oro en los desiertos afganos.

  32. Pentapolin del Arremangado Brazo dice:

    Esta retirada suena a las desgraciadas primaveras árabes. Al parecer, al sonsonete taumatúrgico del “os traemos la democracia, alegrad vuestros corazones”, debía seguir la genuflexión agradecida de quienes han recibido la gracia divina y han abierto los ojos a la Verdad. E inmediatamente el inicio de los trabajos para asentar uns sistema político que les era y es ajeno ajeno e incomprensible, pues la democracia liberal requiere de unas condiciones que sociedades ancladas en el pasado y la sharía, ligadas por lazos tribales y códigos de honor ancestrales no estaban preparadas para recibir. De nuevo, el concepto “democracia” aparece como el trampantojo con el que se quiere engañar (los abalorios de antaño) a la gente para conseguir posiciones estratégicas favorables y obtener intereses económicos particulares. El carácter sacro del concepto democrático: aspergen cuanto se mueve de agua democrática y todo se justificará, incluso la podredumbre podemita, muy democrática ella. Y no digamos la propia disgregación de España, aceptada porque “es la Democracia quien actúa”.

  33. Pentapolin del Arremangado Brazo dice:

    ¿Dónde se encuentra ese último pelotón que terminará salvándonos? ¿Cabe encontrarlo en nuestras sociedades nihilistas y acomodadas? ¿Tendrá razón Houellbecq y, en el mejor de los casos, asumiremos la situación que se expone en “Sumisión”, una novela cuyo lectura estimo muy conveniente? 

  34. Pentapolin del Arremangado Brazo dice:

    Borrell afirma que van a negociar con los talibán “porque [los talibán] han ganado la guerra”. Bocado de realidad. El muerto al hoyo y el vivo al bollo, aunque imagino que lo primero en la agenda será negociar la salida hacia Occidente de un buen número de afganos y apoyo económico a los vencedores. Las mujeres y las niñas primero. Los ricos países islámicos no admitirán a nadie -VOX pide que sean éstos quienes reciban a los refugiados- y mantendrán sus sociedades impolutas de tanta mugre. Por supuesto, USA ya ha advertido a su vez a los talibán que “ojito con lo que hacéis, que nos podemos cabrear y tenemos muy mala leche”. De ahí, de esa posición dura e inflexible viene la aparente moderación talibán. El primosol americano. ¡Ah, ¿pero no era éste el que se acaba de largar echando leches?1

  35. Hegemon dice:

    Precisamente la retirada de Afganistán es por dinero y por no obtener beneficios en 20 años. Se necesitan 100 años de ocupación y la decadente occidente no está por la labor. Los estadounidenses han gastado mucha pasta en recursos y material, tropas y demás, y no ha dado resultados. Algunos dicen que si, que se terminó con la amenaza terrorista que amparaban los Taliban ¿de verdad? ¿Por cuánto tiempo? ¿Y las masas de islamistas que van a venir a Europa que es la verdadera invasión cuánto dinero costará y que estilo de vida nuevo va a significar? Ahora mismo con sólo una división de 6.000 soldados y alguna cobertura aérea podrían ayudar al ejército afgano pero ni eso. Si, es por dinero y por la indignidad de un occidente en decadencia, hedonista y progre como ha advertido muy bien Abascal. Si no empezamos a hacer algo nos comen por los pies el islamismo, el comunismo y China. Y si, como advierte Moa, España debe empezar  tener una política exterior propia. Y si nuestras hijas en un futuro llevan burka la responsabilidad será de estos progres moralmente relativistas, histéricos para algunas cosas, totalmente indiferentes a otras atrocidades dependiendo de quien las cometa. En este blog tenemos dos ejemplos de esta clase de gente. Antes NO a la guerra. Hoy, que vienen los talibanes. 

  36. Pío Moa dice:

    Nuevo hilo

  37. Blas de Lezo dice:

    Coincido bastante con el comentario de Petapolin  18-8-21
    “para asentar un sistema político que les era y es ajeno e incomprensible, pues la democracia liberal requiere de unas condiciones que sociedades ancladas en el pasado y la sharía, ligadas por lazos tribales y códigos de honor ancestrales no estaban preparadas para recibir”
    Y al mirar el retroceso del mundo islámico desde los años 50, creo que uno de los motivos es que la forma de interpretar su fracaso frente al mundo occidental, rico, opulento y poderoso para estos países, fue preguntarse así mismos ¿que estaban haciendo mal?, y creo que la respuesta fue: estamos apartándonos de la verdadera fe, y en consecuencia hay que volver a ella a través del integrismo. Creo que es una actitud parecida a la que tuvieron los judíos después de la diáspora, donde muchos de ellos en lugar de acercarse al mundo exterior y fundirse con el, se concentraron en su religión y sus tradiciones para purificarse y seguir fielmente su religión. Claro que ellos no tenían una actitud agresiva o expansiva como la tiene el islam a través de la yihad. No veo que el problema tenga solución si no se producen dos condiciones, una secularización intensa de la sociedad o un mejora radical en las condiciones de vida y autoestima, ninguna me parece posible hoy en día