Viejos embrollos de César Vidal

Como decía, la primera entrega de la crítica de César Vidal a mi supuesto antiliberalismo resultó algo decepcionante, en parte porque no refutaba nada, en parte por un tono pontificador poco liberal y menos aún protestante.  Y su nueva acotación, me temo, no mejora mucho la anterior.

Dos observaciones previas: una, sobre la dificultad de debatir enfoques que abren cuestiones nuevas por encima de los lugares comunes  que en España  suelen pasar por “pensamiento”, así en la izquierda como en la derecha. Por ejemplo,  vengo denunciando el desplazamiento del español y de la cultura española por el inglés y la cultura –o sus peores productos—anglosajona. La interpretación más habitual afirma que yo pretendo que nadie aprenda inglés, y es  difícil sacar de esa idea a mucha gente. La cuestión es muy distinta, pero hay que repetir mucho para que empiece a entenderse.

    La segunda observación, sobre el carácter del liberalismo. Este no es un conjunto doctrinal cerrado y acabado a partir del cual se pueda expulsar como hereje al discrepante. Las polémicas dentro de las doctrinas cerradas terminan con la expulsión del disidente a las tinieblas exteriores, pero dentro del liberalismo hay y habrá siempre debates, a veces muy agrios, sin otra consecuencia que una mejor clarificación de los asuntos o, al menos, de las posiciones de cada cual. Stuart Mill suele considerarse un referente liberal, pero Hayek lo ataca sin contemplaciones. Lo mismo puede decirse de Isaiah Berlin  yHannah Arendt, ambos pensadores liberales, lo que no impedía al primero despreciar olímpicamente el pensamiento de la segunda –que a mí, con menos conocimiento y centrado en su análisis del totalitarismo, también me parece algo endeble, como indico en El derrumbe de la República–.  Elreputado liberal y consejero de Reagan, Milton Friedman, visitó a Pinochet y le sirvió de orientador económico. Fue muy criticado en ambientes liberales y él se justificó diciendo que la liberalización económica provocaría la democratización política (se equivocó en ello, pues Pinochet se retiró voluntariamente después de perder un plebiscito convocado por él mismo). Estos casos entre tantos permiten ver que el espíritu liberal admite las polémicas más duras siempre que se respete el derecho de cada individuo a pensar por su cuenta y la discusión se atenga al asunto.

A César Vidal, hablando de la homosexualidad, le ocurre algo parecido a lo del inglés y el desplazamiento del español. No acaba de entender que yo no hablo de la homosexualidad,  un asunto privado (y, por tanto, la pretensión que me achaca de convertirla en “estigma social” yerra por completo). De lo que hablo es de una cuestión política, pública:  la ideología homosexualista, que pretende educar y conformar a la sociedad según concepciones a mi juicio absurdas y peligrosas, y hacerlo de modo totalitario (¿podía ser de otro modo?) coartando y persiguiendo la libertad de conciencia y cualquier pensamiento disidente. Por otra parte, César Vidal no plantea el problema en el terreno político sino en el religioso, hablando de pecado (y ojo, que a tales pecadores puede caerles la condenación eterna, un castigo más grave que los que estaban en vigor hasta hace poco no solo en España, también en Inglaterra o Usa). En sus artículos no aceptaba como “hipótesis de trabajo”, sino como hecho cierto, que los homosexuales eran pecadores. De ahí, también, que hable de compasión. Pero en el debate político no entran o no deben entrar, sentimientos como la compasión, la ternura, el odio, etc., sino el afán de clarificar los conceptos y tesis. Imaginemos a Hayek acusando a Keynes de no ser compasivo… Quien quiera informarse puede repasar la polémica en Libertad Digital en julio del año pasado.

Y si César Vidal tiende a confundir la religión con el liberalismo, también tiende a confundir el liberalismo con Inglaterra o Usa, revelando cierta anglomanía que le lleva a motejarme de anglófobo y a acusarme de “detestar a Inglaterra” por no compartir esa actitud de excusar cualquier crimen si lo cometen ingleses. Como bien dice, sobre la Gran Hambruna existen diversas versiones, cosa lógica: las hay en todo, y los “consensos académicos” nunca han valido gran cosa frente al descubrimiento de los hechos y su análisis crítico. Naturalmente, César Vidal tiene tanto derecho a discrepar de mí como yo de él  en estos temas, pero yo he expuesto mis puntos de vista con cierta extensión y argumentación, mientras que él quiere replicarme con una referencia, de nuevo algo pontificante,  a “las fuentes”. Y esa no me parece manera liberal de discutir. De nuevo, quien quiera enterarse de la necesidad de moderar –no necesariamente anular– la “leyenda heroica” inglesa, puede leer en mi blog desde el 1 de junio de este mes, y sobre la Gran Hambruna una serie discontinua de comentarios, en octubre y diciembre del año pasado, en febrero de este año, y otros.

Lo mismo cabe decir sobre Felipe II,  la represión anglicana y protestante, el franquismo, el Plan Marshall y cualquier otro tema.  Por supuesto, César Vidal tiene todo el derecho a sostener posturas distintas de la mía, y si quiere entrar en debate, por mí encantado. Nadie tiene la verdad absoluta, y sería muy interesante que un diario liberal como LD sirviese de foro. Lo que no puede hacerse es descalificar una tesis simplemente declarándola “no liberal” y a base de dos o tres alusiones.  Espero que su próximo artículo sea más detallado.

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194 Respuestas a Viejos embrollos de César Vidal

  1. Hegemon dice:

    Y todo eso se ve en la serie Black Mirror, que desde luego ilustra (a mi juicio, con mucho acierto) un futuro mediocre y aterrador. 

    Eso me han comentado, Josep

  2. Hegemon dice:

    Nos estamos islamizando. Algunos dicen que son tonterías pero no lo son. La prueba está en esta noticia. A ver que dice el “arqueólogo” Va a resultar que a vista de algun@s a los cuales y cuelas defiende le van a considerar un pervertido. En fin…que el mundo está loco. 

    Facebook censura por “pornográfica” una escultura de la edad de piedra
     
    Se trata de la Venus de Willendorf, una obra expuesta en el Museo de Historia Natural de Viena y que data de hace más de 30.000 años. 

    https://www.libertaddigital.com/cultura/arte/2018-02-28/facebook-censura-por-pornografica-una-escultura-de-la-edad-de-piedra-1276614663/

  3. Hegemon dice:

    Recuerdo esos debates y Vidal siempre decía que iba a las “fuentes” ¿Qué fuentes? Porque muchas de ellas han sido falsas e interpretaciones de la propaganda anglómana y antiespañola en la que Vidal siempre ha bebido. Sin lugar a dudas, la forma de exponer los hechos son en muchas ocasiones suficientemente clara como para convencer. La verdad a la fuerza se impone o eso debe ser. Si los Vidales de este mundo, como los juanitos anglómanos, fueran honestos, no tendrían más remedio que manteniendo una opinión personal, admitir lo que es incuestionable. Y no voy a mencionar los temas pero son de sobra conocidos. Hay que desterrar las mentiras de la Leyenda Negra….y otros mitos a favor de los anglosajones. 

  4. Alberto GT dice:

    Hegemon, no nos estamos islamizando. Eso es una tonteria. Es simplemente ultrafeminismo lo de esas estatuas.

  5. Manolo dice:

    En el museo de paleontología el guía del museo está dando una charla a un grupo de turistas. Se acerca a la vitrina del austrolopiteco y empieza a hablar:

    - este cráneo es la pieza mas valiosa del museo, su antigüedad esta datada en 4000005 años.

    - un turista le interrumpe asombrado y le pregunta como es posible que hayan datado el cráneo con semejante precisión.

    - El guía le dice que lleva 5 años trabajando en el museo y cuando empezó el cráneo tenia 4000000 de años.

  6. Historiadoradomicilio dice:

    Manolo dice:
    28 febrero, 2018 a las 12:52
    Caray eso esta bien.

  7. Historiadoradomicilio dice:

    Pues en el Londres Victoriana, con aquel pudor exagerado sobre el sexo (bien repleto, eso si de burdeles, eso si, aun con niñas vírgenes y de relatos sobre valerosos exploradores que salvaban bellas damiselas en lugares exóticos) y en la Roma Vaticana, con aquellas hojas de parra en las estatuas, se estaban islamizando y no lo sabían.
    Pobre Papa, si se enterara que era un lacayo de Mahoma… 

  8. Historiadoradomicilio dice:

    Hay que decir también que el franquismo, con películas donde no se besaban demasiado ni salían desnudos , también estaban islamizados. Quizás por complicidad con aquellas tropas moras y tal  y tal , vaya ud a saber. 

  9. En el franquismo salían tantos besos y desnudos como en el cine soviético, dicho sea de paso…

  10. Manolo dice:

    En Youtube, Twitter y Facebook hay un lugar donde uno puede pinchar y marcar algo como contenido inapropiado. ¿Sabe alguien si es así como se censuran ciertos contenidos?, ¿es porque alguien pone está marca, o hace falta un número mínimo de marcas para que algo se censure?, ¿o es algo automático que explora la imagen al subirla y decide que no es contenido apropiado?

  11. Historiadoradomicilio dice:

    Que los males del mundo moderno vienen de la apostasia de Occidente principalmente es algo objetivo.
    Los malaes de Occidente viene  de la apostasía de Cristo… los males del Imperio otomano venían, de la apostasía islámica… los de Roma, de la perdida de los valores, algunos decían que de la República (en casi constante guerra civil, salvo cuando estaban ocupados dándose de palos en el exterior) o en algún pasado aun más remoto… Los chinos explicaban que la causa de los males del Imperio era olvidar las tradiciones y a Confucio y tal… Hasta en la Rusia Soviética he leido lo de la perdida de los valores revolucionarios primigenios como método de explicación de sus males. 
    Y así sucesivamente. Supongo que dentro de mil años alguien dirá que los males de su tiempo fue olvidar las tradiciones, la perdida de valores y no se que más… 

  12. Historiadoradomicilio dice:

    En el franquismo salían tantos besos y desnudos como en el cine soviético, dicho sea de paso…
    Si, esto es bastante cierto. Los soviéticos también se estaban islamizando quizás…
    P.D No recuerdo a que cantante, que era deportista en la URSS o en la RDA le echaron del equipo olímpico por comprar una revista pornográfica aprovechando la coyuntura del viaje… Estos soviéticos islamizados… 

  13. Historiadoradomicilio dice:

    En Youtube, Twitter y Facebook hay un lugar donde uno puede pinchar y marcar algo como contenido inapropiado. ¿Sabe alguien si es así como se censuran ciertos contenidos?, ¿es porque alguien pone está marca, o hace falta un número mínimo de marcas para que algo se censure?, ¿o es algo automático que explora la imagen al subirla y decide que no es contenido apropiado?
    Creo- no me haga mucho caso tampoco- que no hace mucho caso salvo que sean varios, en donde se darán más prisa, o pertenezca a algún grupo “sospechoso” – por ejemplo, a una revista erótica o algo así. De todas formas se supone que un operario del sistema investiga la señal y determina si ofende o no y lo manda censurar o no de acuerdo con su normativa interna. También no hacen mucho caso porque tendrán miles de señales diarias, algunas por simple venganza o estupidez.
    O algo así funciona en otros sitios que conozco. Vamos, que lo hace algún becario por norma general.    
     

  14. En Facebook no aceptan desnudos de nadie, eso creo que es así. Tampoco me parece que tengan un ejército de enanos comprobando todo lo que publicamos, pero clarisimamente consideran los desnudos contenido inapropiado. A mí me parece que exageran un poco. Lo que no sería de recibo es que se convirtiera en una red social de contenido pornográfico, pero tampoco creo yo que por una foto… El problema está en que el hombre no se conoce a sí mismo, y es esclavo de sus propias pasiones. Incluso el conocimiento de uno mismo sólo es el primer paso, luego debe uno asimilarlo y actuar en consecuencia. Todas las acciones del hombre o mujer, deben estar sujetas a su conciencia.

  15. Si el hombre se conociera así mismo, y además controlara sus pasiones, tendrían que cerrar todos los burdeles, y de paso las revistas de contenido sexual, así como tendrían que buscar faena los traficantes de drogas y los que manejan el tema del “juego” a nivel mundial. Aparte no existiría la izquierda, claro…

  16. Odiseus dice:

    El liberalismo es una idea politica con dos carencias fundamentales:
     
    1) Conceder a cualquier interviniente la misma relevancia y respetabilidad, independientemente de que se atenga a los hechos poco, mucho o nada. Es esta quizás la carencia mas valiosa para los ideólogos del liberalismo, que sistemáticamente lo emplean como herramienta de confusión para obtener pingües ventajas materiales. En este sentido la confusión que crea el liberalismo literalmente no tiene precio. De siempre los forajidos han buscado la confusión de sus víctimas para desplumarles mejor. Y el liberalismo es la herramienta definitiva de confusión, pulida a base de siglos de incursiones contra la verdad, la legitimidad y la decencia. Es esta propiedad del liberalismo la que origina por ejemplo que una verdad quede enterrada en mil mentiras, lo que en la guerra civil era llamado el Himalaya de mentiras, algo muy propio de los “demócratas” de la república, muy liberal esta por ser heredera de la revolución francesa. Al fin y al cabo, los republicanos eran liberales evolucionados hacia la inevitable revolución en que siempre acaba el habitual prólogo de batiburrillo ideológico liberal. Son dos fases de lo mismo. Cierto es que las mentiras de lis republicanos españoles eran la versión paleolítica y pedestre de la intoxicación. Pero eso no quita para que las intoxicaciones más delicadas de la versión fina y elegante del liberalismo sean igual o más dañinas.
     
    2) La circunstancia de la ilegitimidad de los fines que persigue el núcleo duro de sus proponentes a través de las décadas. Naturalmente el liberalismo ha sido principalmente propuesto por la versión moderna y cultural de los corsarios ingleses (y sus mascotas francesas). Es decir, el fin primordial, si bien soterrado pero mal disimulado, es el avance de los intereses anglosajones en el mundo, que toleran los intereses franceses, pero son frontalmente opuestos s los españoles. ¿Que finalidad tendría un pasable reglamento de comunidad de un bloque de pisos que es presentado a los propietarios por quinquis que han tomado al abordaje un par de pisos? Obviamente, la finalidad perseguida, por más que los quinquis se laven y se peinen para la ocasión, es ayudar a otros quinquis a que tomen más pisos al abordaje. Exactamente esto es lo que ocurre actualmente en Occidente, donde so capa del supuestamente incensurable y sacrosanto dogma del liberalismo, lo que ocurre efectivamente es la extensión por todo el mundo de los intereses anglosajones (portate bien con los anglosajones, o llevarán la democracia a tu país).
     
    Es decir, el liberalismo es un engaño en su esencia y en su circunstancia. Los que argumentan con escaso amor a la verdad no son antiliberales, sino liberales de libro, por más que también haya liberales despistados bienintencionados. Y si además acuden al victimismo anglosajón, también se encuadran en punto 2. Cabe decir que quien así se comporta es un liberal heroico y modélico, al que por eso mismo es perentorio siuar a la mayor distancia y a la mayor brevefad posibles, no sin antes haber desnudado sus falacias en la plaza, para escarnio, mofa y befa públicas.

  17. Hegemon dice:

    Eso es una tonteria. Es simplemente ultrafeminismo lo de esas estatuas.

    Claro, porque Alberto utiliza el mismo argumento de las ultrafeministas para catalogar a la mujer: “Cosificación” lo llamaron ellas, y él. No obstante, no dudo que cierta islamización de la mujer no la vería mal nuestro amigo Alberto GP. 

  18. Hegemon dice:

    Pues el párroco de mi barrio se reía de las mujeres que se bañaban en la playa con un camisón hasta los tobillos. Ahora no se si existen curas como los de antes. Islamizados no estaban mucho. Yo creo que en muchos aspectos nos estamos islamizando gracias al feminazismo y en otros se está puterizando a la sociedad. Es lo que quiero decir, una constante contradicción que nos lleva al suicidio. 

  19. Hegemon dice:

    Vamos, que lo hace algún becario por norma general.    

    Eso debe ser lo del cuadro de las Ninfas y otras cosas de las feminazis. Los becarios. Risto dixit. jejejejeje

  20. Alberto GT dice:

    Historiadoradomicilio, lo difícil es saber qué mantener y qué no de la tradición. La decadencia viene tanto del abandono de buenastradiciones como el estancamiento en tradiciones malas. La apostasia del cristianismo ha creado el aborto, la secularización, la hipersexualizacion de la sociedad, etc. Y no me digas que siempre ha habido prostitución, eso ya lo sé. Lo qie no siempre ha habido es este hipersexualizacion de la sociedad, donde a las mujeres michas veces se las expone como objetis y la gente de hoy se rie de la moral sexual. Hoy en día, cualquiera te dice que no hay nada malo moralmente en el sexo mientras sea «sano» y «consentido».

  21. Alberto GT dice:

    Antes había sexo extramatrimonial, pero los que lo hacian sabian que eso no era lo correcto. Ahora se rien de ti o te dejan si te niegas a tenerlo. Antes se respetaba a la virginidad de los frailes y monjas, ahoraa vriginidad se considera algo oprobioso. Antes el aborto era visto como un asesinato, ahora se ve como un derecho a decidir. 

  22. EngrApp, Por una España Unida
    Iniciativa EngrApp por la unidad de España.
    https://www.youtube.com/watch?v=yiQeNm-Flcs

  23. Hegemon dice:

    El sexo se ha relativizado de tal manera que se ha dejado a un lado lo que antes se consideraba la dignidad de la persona. Pero bueno, tal vez se trate de una tradición “mala” que habría que desechar. Lo de la libertad sexual, digo. La “cosificación” de la mujer. Sin embargo muchas mujeres no se consideran una simple “cosa” sino que con ensalzar la figura y belleza y su exhibición, ganan en dignidad, autoestima y respeto, aún a riesgo de que las feminazis y otros “puritanos” las llamen “putas”. 

    De todas maneras, no parece que todas estas cosas se puedan despachar y calificarlas como “simples tonterías” como se aventura el tal Risto. Más bien parecen serias complicaciones que acarrean problemas muy graves. 

  24. Manolo dice:

    En Japón tienen problemas porque hay muchas personas vírgenes.

    https://www.lanacion.com.ar/1996675-japon-sexo-virgenes-poblacion

  25. Manolo dice:

    Las razones que esgrimen para este fenómeno son la tecnología, la pornografia y las malas perspectivas económicas.

  26. Hegemon dice:

    Manolo:

    Aunque algunos no dejan de ver que son sólo “tonterias” parece que no lo son tanto y se están evidenciando cada vez más como muestran varios estudios. ¡¡Vaya!!……en España pasa algo parecido, baja natalidad y cada vez somos más tarde padres, y sólo con un hijo. Como mucho dos. 

  27. Alvo dice:

    Bueno, es que una cosa es el decoro/decencia/recato y otra la castidad … El decoro se refiere, entre otras cosas, a qué partes del cuerpo, y cuánto, se puede mostrar de acuerdo a las costumbres de un grupo de personas, o sociedad … O sea, que varía dependiendo del tiempo y del lugar. La castidad sin embargo no varía con el tiempo ni el lugar, y es la misma para todos los cristianos …

    Una mujer de las islas Filipinas del siglo XV, antes de nuestra llegada, medio desnuda, y una mujer de Madrid de ese mismo tiempo, cubierta de ropa, podrían ser igual de decentes, según las costumbres de donde está cada una … e igualmente castas (o no castas) …
     

  28. Alvo dice:

    (Me estoy acordando de que hace unas semanas se hablaba aquí del lenguaje de la Celestina …)

    Cierto lenguaje que usaban las mujeres castas en el siglo XV …. sería signo de una mujer perdida en siglo XIX …

  29. Hablando del hilo, el problema que existe con las sociedades anglosajonas es que a fuerza de ser hipócritas, no tienen más remedio que imponer unos criterios sociales determinados y además, estigmatizar al disidente claro. De manera que, si toca hacer que todos estemos a favor del mariconeo y el despiporre, porque les favorece en determinada cuestión a su élite, pues todos a darnos por culo, y pobre del que no lo haga. El anglicanismo nació porque Enrique VIII quería divorciarse y el Papa no le dejaba, de manera que impuso a todo su pueblo el anglicanismo, y pobre del que se mantuviera fiel al Papa…

    Eso incluye la falacia en el debate como hizo César Vidal, porque ellos detectan que cosa es importante defender, aunque sea irracionalmente, en el conjunto de la “secta”. Y entonces Don Pío se desespera, porque cree que no lo entienden. Pues es posible Don Pío, que Vidal actúe así, precisamente porque le entiende, y en realidad, no quiere aceptar ese entendimiento. Todos estos cambios que venimos observando últimamente en Occidente, tienen una de sus raíces en el control de la población. El tema “estrella” es el control de la población mundial.

  30. Alvo dice:

    Cuando la gente rompe las normas del decoro de su lugar y tiempo lo suele hacer por estos motivos:

    … para excitar la lujuria en sí mismos o en otros …. contra la castidad ..
    … por ignorancia o descuido ….. mala educación …
    … para escandalizar, molestar, perturbar, hacer que otros se sientan incómodos …. contra la caridad ..

     

  31. Manolo dice:

    Por una parte hay indicios como el aborto, las leyes de género, el feminismo , la eutanasia que apuntarían al objetivo a reducir la población pero luego hay fenómenos, como el aumento de la población islámica en Europa que apuntan en sentido contrario. ¿Cómo encajaria la islamización de Europa en esto?

  32. Alvo dice:

    Es decir, que nosotros también podríamos acusar a esas que van por ahí en ese plan … de acosarnos … a no ser que se trate de alguna que está falta o tonta, y lo hace por ignorancia: vive separada del normas de decoro de su tiempo y lugar ….

  33. Alvo dice:

    Hablábamos a veces los comerciales de una cliente en un tienda … porque al final se hacen famosas … Llegabas allí, te sentabas, la otra se sentaba hacia delante y te ponía las tetas por delante, con un escote hasta el medio del pecho … y claro, se te iban los ojos …

    Por el tipo de conversación que tenía esa mujer uno sabe que no lo hacía por mala educación, que no era tonta …. sino para provocarte o no sé, provocarse a sí misma, o incomodarte, … es desagradable esa situación … vaya usted a saber …. vas allí a trabajar y te sale una así …. una que va por la vida acosando a los hombres que la visitan …

    Luego, en las ferias, se venía con sus amigas, y todas igual, llamando la atención … iban por los pasillos, los varones se daban la vuelta …

  34. Alvo dice:

    Igualmente a nadie se le ocurre en España, ir por calle igual que como va en la playa … excepto los casos de rigor …

  35. Buena pregunta Manolo… Es cierto que parece contradictorio, pero yo no abandonaría la hipótesis maltusiana…

  36. Manolo dice:

    Actualmente existen muy pocas razones por las que un hombre y una mujer quieran casarse o por lo menos vivir juntos de una forma estable. Si se considera el matrimonio como un contrato donde donde los dos ganan a la la larga está claro que ahora corren malos tiempos para el matrimonio. El argumento de querer tener niños ya no es válido porque tanto una mujer ( con la inseminación artificial y los bancos de semen) como un hombre (en el hombre es más raro querer tener hijos pero si le diera por eso hay vientres de alquiler o cosas por el estilo). Por tanto las relaciones actuales no van a ir más allá del follamigo o matrimonios que se rompen a la más mínima discusión porque no había en realidad ningún interés mutuo que los mantuviera unidos.

  37. Alvo dice:

    …. y porque también se ha asociado “matrimonio” a “estar enamorados” …. el derecho a la felicidad … que no existe, etc ..

  38. Alvo dice:

    … es así … piensas en la gran cantidad de católicos que se divorcian y lo más inmediato es “entonces mintieron, las promesas que hicieron delante del altar eran de broma, mintieron a Dios, mintieron al sacerdote, y mintieron a todo el mundo que estaba allí” ….

  39. Sí Manolo, pero tener un niño, no es formar una familia. El matrimonio sólo tiene un sentido, formar una familia. Otra cosa es que, pueden haber todo tipo de uniones, y la gente puedan vivir unos con otros, y esos matrimonios pueden estar motivados por mil cosas, pero el sentido esencial del matrimonio es el formar una familia. Y eso sólo es posible entre un hombre y una mujer, que se aman, y que llevan a su amor, a las últimas consecuencias, o sea, se comprometen a traer una nueva vida que consagre su unión. Por eso muchas parejas tienen hijos para salvar el matrimonio, aunque suelen salir mal, pero sale mal por otros motivos, claro. Entre otros, que probablemente ya no haya nada que unir. O sencillamente, la causa está en los egos, y mientras eso no se trasciende la raíz del problema permanece, claro…

  40. Manolo dice:

    Otra cosa curiosa de la islamización de Europa es que es mayor en Francia y UK (en parte por las colonias que tuvieron) que son los países con más fuerza ideológica de Europa. ¿Que ganan con promocionarlo, a la larga?. Si lo que se pretende es debilitar el cristianismo, ya está bastante debilitado, pero aún así, que sentido tienen hacerlo a costa de sustituirlo por el islamismo?

  41. Alvo dice:

    …. no me extraña que algunos católicos se nieguen a dar la nulidad a su esposa, o al revés … saben de sobra que son un matrimonio, aunque no estén enamorados y se lleven como el perro y el gato …

    …. “prometo amar y respetar….” … no significa “prometo estar enamorado” ….

    …. otra vez, el problema de lo que significa para nosotros amar

  42. Pues todo apunta Manolo, a que es parte de un proceso supranacional, y hasta ahí puedo leer, que sino Don Pío, nos tacha de conspiranoicos, y pa qué queremos más…

  43. Alvo dice:

    Igual es por neurosis ……… hacer algo contra alguien, a sabiendas de que te va a perjudicar a ti también ….

  44. Alvo dice:

    Si lo de la neurosis fuera cierto: el odio que le tienen al cristianismo es tan grande, que a larga no les importa sufrir al islam … deshacerse del cristianismo vale la pena …

  45. Alvo dice:

    O quizás tienen la esperanza de poder meter al islam “en vereda” … con sus -ismos democráticos

  46. Manolo dice:

    Si Miguel Ángel el sentido del matrimonio es formar una familia pero hay también otras razones. Por ejemplo hace 70 años muchas mujeres se casaban porque además de querer tener hijos, así no tenían que trabajar y de la misma manera el hombre se casaba para tener hijos y alguien que cuidara de el y dell hogar de ambos aunque él tuviera que ser responsable de su manutención. Esta parte, que es como un contrato, es a la que me refería que ahora no se cumple. Recuerdo a mi madre, que es muy mayor, comentar que no entendía como una chica que le ayudaba con las tareas del hogar se iba a casar, pero en cambio tenía que seguir trabajando. Mi madre no entendía que ganaba la chica con casarse si por lo menos su marido no la iba a quitar de trabajar. Yo intentaba explicárselo diciendo que ahora las parejas tienen que trabajar los dos porque sino no llegan a final de mes.

  47. Alvo dice:

    También el cine useño sobre todo, hace ese daño ….. siempre el hombre y la mujer protagonistas se llevan fatal … y sin embargo  ¡acaban acostados! …. NO LO ENTIENDO …. “Kiki, el amor se hace” <<< programa de Cuatro …

  48. No hay ninguna otra razón realmente válida para el matrimonio que el formar una familia. Esas otras razones es verdad que existen, pero son espurias. Ya he reconocido que antes que esas otras razones son múltiples, y todas respetables. Yo no vengo aquí a imponer nada, ni siquiera un criterio. Pero en mi opinión, no hay ninguna duda de que el matrimonio es esencialmente una institución creada para la formación de la familia, y que ese matrimonio sólo es posible entre hombre y mujer. Y que además es para toda la vida. En el sentido de que, si supiéramos lo que nos conviene, no volveríamos a casarnos de nuevo, si perdiésemos nuestra pareja por una razón u otra. Eso no quiere decir que haya excepciones en las que un segundo matrimonio, o un tercero, han funcionado muy bien, pero yo creo que es la excepción a la regla…

  49. Alvo dice:

    Es decir, en ese mundo del cine progre ….. “no estar enamorado / reñir” es motivo suficiente para el divorcio ….. pero los protagonistas no paran de reñir y acaban en la cama … y después siguen riñendo ….

  50. Manolo dice:

    Puestos a elucubrar se podría estar buscando una guerra en Europa ( siempre hay interés de alguien para hacer una guerra) y así de camino disminuir la población.

  51. Manolo dice:

    Alvo, es que la dinámica bronca-polvo-bronca-polvo cuesta pararla.

  52. Alvo dice:

    Bueno, el objetivo del matrimonio es conservar la castidad y transmitir la vida …

    (También puede ocurrir que uno se case con una idiota, y entonces use el amor como pretexto para dejarla).

  53. Alvo dice:

    Claro, es más fácil decir “te dejo porque ya no estoy enamorado” a decir “te dejo porque eres una idiota” ….

  54. Alvo dice:

    Y otra cosa, si el matrimonio “es por amor, estar enamorados”, entonces no puede ser un contrato, ni una promesa ….

  55. Pío Moa dice:

    Recuerdo los tiempos en que se equiparaba a los Beatles con Beethoven. Un viejo chiste:
    –Buenas tardes si Dios quiere
    –¿Cómo que si Dios quiere? ¿Tú eres gilipollas? Esto es una célula comunista. Ahora mismo sales y vuelves a entrar como Dios manda. 

  56. Alvo dice:

    Y claro, si estoy enamorado y le prometo a una mujer estar con ella para siempre ….. el hecho de que me desenamore, no me libera de la promesa ….

  57. Manolo dice:

    Yo estoy de acuerdo con que los Beatles son como Beethoven, sordos.

  58. En muy elocuente, el hecho de que entre separatistas, aquí en Cataluña, suelen saludarse con el socorrido, ¡salud!

  59. Manolo dice:

    El querer sentir esa excitación que llamamos enamoramiento de una forma continua es lo que actualmente acaba con muchas parejas. Se te acaba con la pareja que tienes y se busca de nuevo con otra. No deja de ser una actitud infantil.

  60. Manolo dice:

    Es como la frase “Si nos encuentran, estamos perdidos”. Cómo vas a estar perdido si te han encontrado.

  61. NIKITO dice:

    Don Pio Friedman no se equivocó acertó plenamente y la democracia empezó por el propio Pinochet

  62. NIKITO dice:

    Manolo se suele asociar  guerra con la necesidad de disminuir la población….no me lo creo…es una consecuencia absoluta de la guerra pero no creo que sea una premisa….

  63. NIKITO dice:

    Por cierto Pinochet hizo igual que De Gaule….

  64. NIKITO dice:

    Manolo tienes razón….consecuentemente ¿para qué te la damos?

  65. NIKITO dice:

    Si no la tienes …no te la quitamos….simplemente no la tienes….

  66. NIKITO dice:

    Manolo en relación a lo del enamoramiento…una chica vasca me dijo….las personas que tenemos esta necesidad…

  67. NIKITO dice:

    Alvo el objetivo del matrimonio no puede ser eso….lo primero no es cierto los primeros meses e incluso algunos (pocos) años y lo segundo se puede hacer de cualquier manera acertando logicamente….en serío creo más acertado que el matrimonio su finalidad es conservar la familia….pero eso si mirando de reojo de vez en cuando….¡hombre que las mujeres suelen estar muy buenas!   o al menoseso es lo que me parece a mi….

  68. Manolo dice:

    Si, es como las carreras de atletismo. Si el que gana la carrera se alegra es porque no esperaba ganar, pero entonces ¿por qué se entristece si no gana la carrera?. No tiene sentido que el mismo atleta se alegre o entristezca según gane o pierda.

  69. Manolo dice:

    Hoy una vez a alguien, no recuerdo el nombre, creo que era un psicólogo, que el estado de enamoramiento era altamente peligroso. Decía medio en broma que las personas enamoradas deberían estar vigiladas hasta que salieran de ese estado.

  70. Manolo dice:

    Oí, no hoy. Disculpen.

  71. Alvo dice:

    Yo pienso que es conservar la castidad y transmitir la vida … como OBJETIVO … entonces, nosotros creemos que cuando Cristo dijo que “son una sola carne”, significa un organismo … y que cuando dijo eso no estaba contando un sentimiento, sino estableciendo un hecho … como un arco y un violín son un solo instrumento …

    Dios, que crea al ser humano, está diciendo que el varón y la mujer están hechos para combinarse por parejas, no solamente en lo sexual, sino completamenteunión total .. 

    El error de los que tienen relaciones sexuales fuera del matrimonio, es que aíslan un tipo de unión, la sexual, de todo el resto de esa de uniones de esa unión total … Tratan de conseguir un placer (el catolicismo no rechaza el placer sexual, al contrario que ciertos herejes … como tampoco rechaza el placer de comer..) por sí mismo, aislado … Como si alguien intenta disfrutar de la comida sin tragar ni digerir … masticando y escupiéndola después …

    Entonces el matrimonio católico trata de favorecer la castidad y la transmisión de la vida …. como objetivo … luego, el hombre y la mujer se saltan las normas y la recomendaciones, por los motivos que sean, … y no lo consiguen … otra pareja las sigue mejor, y consigue más esos objetivos …

  72. NIKITO dice:

    Odiseus esas carencias  que hablas de los liberales son muy discutibles….en la segunda describes perfectamente a los masones       y la primera, la respetabilidad es la respetabilidad y la relatividad es la relatividad….

  73. Manolo dice:

    Toda la vida han existido matrimonios de conveniencia. Los reyes por causas políticas o las familias poderosas para establecer alianzas comerciales. Y muchos de estos matrimonios han sido dichosos y otros desgraciados.

    Hay un proverbio indio que reza:

    Si no puedes casarte con la mujer a la que amas entonces ama a la mujer con la que te cases.

  74. El enamoramiento es un estado alterado de conciencia desde luego, pero yo lo recuerdo entrañablemente. Mientras estas bajo los efectos de este “síndrome” se encuentra uno en un estado de felicidad permanente, y concentrado solamente en una idea, ¡ella! El problema es que impide que veas los defectos de esa “ella”, y provoca la pérdida de oportunidades que a veces, por caprichos del destino, se presentan al mismo tiempo. Yo tengo un doble sentimiento ante ese enamoramiento que sufrí en mi juventud, y es que por perseguir a una, perdí a otra probablemente bastante mejor que esa una…

  75. NIKITO dice:

    Manolo eso del enamoramiento es un trastorno mental transitorio…..

  76. NIKITO dice:

    MA esas cosas si las llamas encoñamiento….te las explicas perfectamente….

  77. Alvo dice:

    (Otra cosa, que tú eres ex-sacerdote o ex-seminarista …. ¡que parece que el sacerdote soy yo!) …

    …. En el programa de Father Albert, un invitado se quejaba al sacerdote de eso, porque era alucinante las cosas que decía el sacerdote progre ….

  78. NIKITO dice:

    manolo eso del proverbio indio es muy sensato…como en la pelicula “El violinista sobre el tejado” ¿Me amas le dice la mujer al marido (El violinista) y él le contesta…no lo sé…solo sé que nuestros padres nos destinaron a que nos casaramos…y yo hoy no sabría vivir sin ti…
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
    le dice

  79. NIKITO dice:

    Alvo , no hombre, que va….son las cosas de la vida…

  80. NIKITO dice:

    Lo último Alvo, de acuerdo

  81. Manolo dice:

    Nikito, me vino a la mente esa misma escena del Violinista en el tejado cuando escribí el comentario. 

  82. NIKITO dice:

    A veces pienso que estar enamorado es una prueba palpable de la existencia de Dios…lo que ocurre es que el que deifica se dirigue al sitio equivocado….

  83. FJL: Podemos quiere que ondee la bandera de la 2Re
    https://www.youtube.com/watch?v=J-903UKhs-U

  84. NIKITO dice:

    pues somos dos Manolo….

  85. Manolo dice:

    Una broma picante que mi tío, ya fallecido, me contaba era que cuando el sacerdote iba a comenzar la misa y veía que los hombres y las mujeres estaban juntos, decía:

    A ver, cuántas veces os lo voy a tener que repetir: las faldas arriba y los pantalones abajo.

  86. NIKITO dice:

    no recuerdo declaración de amor más bonita y hermoza…..

  87. NIKITO dice:

    El cura sabía de qué hablaba…..

  88. Yo creo que cuando Manuel ha escrito eso de las faldas y los pantalones, a su tocayo se le han puesto los ojos en blanco, como el maestro de Kung-Fú…

  89. NIKITO dice:

    Hay una cosa que pasando los años me ha llamado muchisimo la atención….y es la importancia que se le da al sexo por parte de la personas religiosas….(lo que yo conozco) católicas….el sexo es muy bonito y necesario….y si se hace bien es limpio y honesto….lo demás es obsecionarse con algo que es limpio….

  90. NIKITO dice:

    Eso MA de poner los ojos como Kun Fu nos pasa a todos…..

  91. NIKITO dice:

    obsesionarse…lo veía escrito (mal) y me llamaba la atención..me refiero a la falta de ortografía….

  92. Yo en esto del sexo, lo que no entiendo es que se hable tanto de ello, cuando es algo que se supone que es para practicarlo en el momento oportuno, por eso, pensar demasiado en el sexo siempre me ha parecido un pelín absurdo. Ahora bien, si te encuentras con una mujer que no sea tu madre ni tu abuela, y surge una atracción física, una ternura, unos besos, pues me parece muy bien. Pero pensar demasiado en ello, es un poquillo excesivo…

  93. Manolo dice:

    Pues el el sexo es como el dinero, el que lo tiene no le da importancia y el que no lo tiene esta todo el rato pensando en él.

  94. Alberto GT dice:

    Mirad qué perla aupremacista/racista me he encontrado en forocoches:
    Tienes la idea de lo que es, pero aquí en Francia no funciona así 100%. Más o menos, pero no así. Pero si, a España le falta para ser un país bueno el tirar a los españoles y la mentalidad mediterránea que hay allí y traer a gente de otros lugares. El mediterráneo tiene una cultura, muy bella por su parte, pero incompatible para compararla con Europa. Así que no se puede comparar.

  95. Alberto GT dice:

    Resinedo: Ay qué asco los españoles y los mediterrÁneos. Menos mal que Francia es europea y no como esos pueblos inferiores

  96. Alvo dice:

    Luego, gracias a la propaganda, se ha conseguido que una asociación de ayuda mutua entre el varón y la mujer, para poder conservar la castidad y poder transmitir la vida, sea lo más bajo que se pueda querer …. ¡la castidad! .. ¡qué horror! … ¡la maternidad! ¡qué horror! …. lo importante es “estar enamorados” …

  97. Está todo el rato pensando en él, porque no se conoce a sí mismo, ni controla sus impulsos…

  98. NIKITO dice:

    ja ja…Manolo seguro que tu como mínimo tienes la misma edad que yo…..

  99. Manolo dice:

    Pues Francia está llena de argelinos que también son mediterráneos. El francés ese vivirá en Disneyland París.

  100. NIKITO dice:

    MA ¡que coño! es como el dinero….salvando las distancias…..

  101. NIKITO dice:

    hombre yo no se si seremos inferiores a los franceses pero que estamos por debajo es un hecho….

  102. Una cosa es, aceptar que tenemos un instinto que nos impele hacia la hembra de la especie, y otra que no se pueda controlar. Efectivamente existe ese instinto, pero lo podemos controlar perfectamente, no porque el sexo sea ni malo ni bueno, sino porque nosotros debemos ser dueños de nosotros mismos, y decidir nosotros cuando hacemos o dejamos de hacer lo que sea. Desde comernos dos huevos fritos a comernos una almeja. Nuestro cerebro a de estar, no en la polla, ni tampoco en la cabeza, como piensa todo el mundo, sino en nuestra conciencia que es la que realmente sabe lo que nos conviene…

  103. NIKITO dice:

    en el mapa…..

  104. Nada, el hombre que vive para el sexo o el dinero, o ambos, es un pobre idiota, se trate de quien se trate…

  105. Lasperio dice:

    18:58

    Pues sí. 

  106. Manolo dice:

    Yo tengo 52 años.

  107. NIKITO dice:

    el sexo es bueno y lo puso Dios en los hombres ……y en los animales….el dilema es como diferenciarnos…..

  108. NIKITO dice:

    Pues Manolo tienes que ser mucho más inteligente que yo porque tengo 67 y todavía no he llegado…..

  109. Lasperio dice:

    Unas chupadas como Dios manda. 

  110. NIKITO dice:

    MA clarisimo…..hay que educarse y estas cosas ponerlas en su sitio…

  111. Alvo dice:

    Por otra parte, es normal que cuando estamos enamorados (o alegres, o sanos, u optimistas, tenemos dinero, …..) tengamos esa tendencia a hacer promesas, pensando que el enamoramiento (u otro sentimiento) va a durar para siempre ….. el catolicismo exige a los católicos que se tomen las cosas en serio, entre ellas las promesas …, nosotros podemos hacer en el universo cosas buenas y malas de verdad, no de broma, no de juguete … 

    — Es que cuando te prometí eso estaba contento, pero ahora estoy triste, y me libera … ni hablar …

  112. Alvo dice:

    Ejemplo: la traición de la Iglesia a Franco …

  113. NIKITO dice:

    Lasperio eres vasto y basto….

  114. Alberto GT dice:

    El sentido del sabor nos lo dio Dios y es bueno. Pero si alguien dice que eso permite comer todo y cuando quieras solo por placer, cae en la gula.

  115. NIKITO dice:

    Alvo la promesa matrimonial genera acción civil …(su incumplimiento)

  116. Manolo dice:

    Un policía ve a un niño fumando y le pregunta.

    - Oye niño, ¿que estás haciendo?
    - Pues aquí, fumandome un porro.
    - Oye niño, ¿tú desde cuándo fumas porros?
    - Desde que tuve mi primera relación sexual.
    - ¿Y cuando fue eso?
    - No me acuerdo porque estaba borracho.

  117. NIKITO dice:

    casi todas las semanas salgo a caminar con un amigo….(seis, siete horas más o menos) que coqueteó con las drogas en su juventud y me cuenta cada desgracia por su causa que estremece…..
     

  118. Yo por las noches escucho a veces en la patrulla, el programa de Luis Rodríguez “MOMENTOS”, que emiten en Cope Cataluña, pero que se puede escuchar a través de internet, en cualquier parte, en el que sale la gente que tiene sus problemas, y les ayudan. Se escucha cada cosa, que es tremenda…

  119. Para empezar, entre los participantes no hay ni un matrimonio vivo, todos son separados indefectiblemente…
    http://momentos.fm/

  120. Alvo dice:

    Bueno, la gula, tiene dos sentidos ….. comer en demasía … u algo peor … la exquisitez … yo tenía una tía que siempre estaba dando el coñazo con la nata de los pasteles …. no había en Madrid ninguna pastelería que hicieran la nata “como a mí me gusta” …

    A veces lo notas en algún bar o restaurante …. un señor dando el coñazo al camarero porque el vino está muy frío … o muy caliente … y le trae loco, que si va, que si viene, a ver si esta botella, a ver si esta otra … no le manda a la mierda porque no puede …

  121. Alvo dice:

    El otro día estaba viendo el comienzo de “Asesinato en el Orient Express” … y según lo ponían, ese tal Poirot, era un señor repugnante … un niño corriendo por ¿Estambul? para conseguir unos huevos especiales, con forma ovoide perfecta, que luego el cocinero tiene que hervir 15 minutos, de tal forma que satisfaga al tío ese …

  122. Manolo dice:

    El himno de Andalucía tiene una música con unos giros muy extraños. Cuando lo oí por primera vez recuerdo que me pareció algo bastante estrambótico y solo con el tiempo me ha ido sonando mejor. En cambio el final de la letra, por España y la Humanidad siempre me emocionaba ( lo de por Andalucía libre, tiene menos sentido, ¿libre de qué?).

  123. Es que Andalucía, ni ninguna otra región de España, tiene porque tener un himno institucional. Es distinto, el caso de algunas canciones que son tradicionales de dichas regiones, como el “Asturias patria querida…” Una cosa es el autogobierno, y otra los reinos de taifas… 

  124. Y menos cuando los símbolos de esa bandera, el himno no lo sé, son la ocurrencia de un chiflado, como Arana en Vizcaya…

  125. Manolo dice:

    En “El hombre que pudo reinar” hay una escena donde los protagonistas empujan a un señor fuera del tren que los muestra como bastante despreciables.

  126. El error fue dotar con dinero público a las autonomías, si hubieran tenido que pagar los prohombres por hacerse cargo de las distintas comunidades, verían ustedes que patriotas habrían sido todos…

  127. Manolo dice:

    Estoy de acuerdo con usted. Respecto a Asturias patria querida, recuerdo el final de un capítulo de la serie Segunda Enseñanza, La Era de Acuario era el capítulo donde los niños de un colegio empiezan a cantar la canción al conductor del autobús, que interpretaba Carlos Larrañaga, y este se suma a la canción. Inolvidable.

  128. NIKITO dice:

    en el fondo la izquierda apoyó las autonomias porque estaban en la república pero no dió resultado en los treinta ni ahora……el problema es revertirlo……

  129. Claro que es un problema, como que viven muy bien de ellas, muchos facinerosos…

  130. Lasperio dice:

    “En España son habituales estas escenas macabras de maltrato animal”

     http://m.dw.com/es/en-españa-son-habituales-estas-escenas-macabras-de-maltrato-animal/

  131. Lasperio dice:

    Ahora se hacen los decentes. 

     “La aparición de veinte perros atados a la vía del tren en Sevilla ha sorprendido en Alemania. Pero es algo que se repite al terminar la temporada de caza en un país en el que se abandona un perro cada cuatro minutos.”

  132. Alvo dice:

    La demagogia española… “alarma en el PP por el riesgo de hundirse en las urnas” …. pero nunca sale una noticia “alarma en el PP por la ayuda de Rajoy al separatismo, quieren echarle” …

    Y los periodistas histéricos “la Bestia del Este barre Europa”, en referencia al frente frio de Siberia …

  133. A mí desde luego, el maltrato animal, me parece repugnante. Y pobre de aquel que hiciera daño a un animal, y tuviera que verselas conmigo. Pero, desgraciadamente en España, hay un problema mucho más grave que ese, y es el de los sacrificios humanos, que por cierto, también es una lacra en Alemania, amen de otras lacras, también terribles, como el maltrato de mujeres, especialmente de parte de musulmanes que han introducido en Alemania, a espaldas del pueblo alemán…

  134. NIKITO dice:

    ¿pero los perros esos estaban colgados de las vias del tren?

  135. NIKITO dice:

    en Alemania violan a mujeres y es la policía la que tapas estas atrocidades…..y hablemos de otros sitios…

  136. NIKITO dice:

    España es un pais que abandona un perro cada cuatro minutos? joder pues a los tres meses España estará llena de perros abandonados….y nos tendremos que ir nosotros para que vengan los que denuncian esto…..

  137. jaquejaque dice:

    Y cuales seran las fuentes de Moa sobre Irlanda o la gue=s de la independencia o los aperreamientos de la Conquis?
    Algun manual de bachillerato de los años cincuenta franquistas?

  138. Manolo dice:

    Esas estadísticas son una tontería. Las personas que viven en el campo y utilizan a los animales para una tarea específica, como los perros de caza, no ven a estos animales como mascotas, sino como un animal que tiene que cumplir su función. Cuando por alguna razón ya no pueden hacer su función supongo que se les sacrificará ya que no debe ser fácil venderlos o utilizarlos como mascotas. Los seres humanos nos preocupamos de los perros pero el interés por los cerdos o las ovejas o las cabras decae rápidamente en comparación. En otras culturas los perros son como cualquier otro animal y se los comen como nosotros nos comemos a un cerdo.Lo que si habría que intentar es que si no queda más remedio que sacrificar a esos animales se haga de una forma controlada y rápida no dejando que cada uno lo haga como quiera. Los alemanes bien que se meten esos codillos entre pecho y espalda pero eso ya parece que es otro tema distinto. 

  139. Lasperio dice:

    Tal vez a eso se referían con cultura mediterránea.

    Houellebecq hacía alguna observación al respecto. 

    Por donde vivo un tipo muy pobre cobraba medio euro por matarte al perro. Llegaba y arrojaba al animal a un pozo que tenía en las ruinas de su casa pegada al monte.

    Los campistas comentaban que no era muy raro ver perros muertos en uno de esos montes de bosques espesos. Los perros eran amarrados y se les dejaba morir de sed, supongo.

    Qué poco valor, la verdad.

    Hay que ser rápidos, un tiro por ejemplo, pero nadie quiere sentirse directamente responsable de la muerte de tales animales.

    Leía la vez pasada que los tasas más altas de suicidio entre profesionistas se dan entre veterinarios. Yo creía que entre filósofos. 

    Es evidente. El filósofo actual vive del postureo. El veterinario, en cambio, vive matando cachorros o perros adultos sanos, que porque ya son un estorbo. A la larga te afecta, y más porque suponías que vivirías de sanar animales, no de dormirlos.

  140. Manolo dice:

    Al final está pelicula, Aniquilación, no la van a poner en los cines. Hay que verla por Netflix.

    http://www.imdb.com/title/tt2798920/

  141. Manolo dice:

    Y como mostraba Frank de la jungla existe un mercado negro de animales exóticos que mueve cantidades ingentes de dinero.

  142. Alvo dice:

    Entre los filósofos hay de todo, como en lo demás .. según Bueno, el estado de la filosofía académica (universitaria) en España es lamentable, de lo peor, en general, mejor en el franquismo..

    Como yo no tengo ni idea de ese asunto, uso al ateo Bueno como autoridad .. es largo y pesado explicar por qué.. 

  143. Manolo dice:

    Nikito, ha puesto un enlace equivocado ( por el esto del final). Dejó el correcto.

    https://gaceta.es/europa/londres-escapa-al-control-las-autoridades-ola-ataques-cuchillo-20180227-0909/

  144. Manolo dice:

    Han firmado 12248 personas en la campaña de firmas contra la ley de memoria histórica.

    https://gaceta.es/espana/mas-12-000-firmas-la-nueva-ley-memoria-historica-psoe-campana-gaceta-20180228-0640/

  145. Osvaldo dice:

    Es una pulcra ciudad
    la capital de Galicia
    mas contiene una inmundicia
    que es de la tercera edad.

  146. Odiseus dice:

     NIKITO, la segunda carencia del liberalismo describe a los masones, pero no sólo. No todos los liberales son masones, ni todos los masones son liberales, pero en el núcleo duro y en su origen, ambas cosas se superponen con bastante exactitud. El liberalismo es una especie de masonería aguada y camuflada, y ambas cosas convergen en sus consecuencias.

    La primera carencia del liberalismo, la que tiene que ver con su esencia, la que da igual valor a la opinión de cualquiera, no se ve matizada por cosas como la respetabilidad ní la relatividad. En teoría tal vez, pero en la práctica las personas tendemos a ser seguidistas. Espcialmente alguien a quien se ha privado de un suelo de referencias estables como han sido privados a conciencia los liberales. Y el seguidismo se suele hacer por la masa respecto de los cabecillas de todo movimiento, que en el liberalismo como hemos visto tienen raíz masónica al menos. La mayoría de los liberales carecen de los recursos intelectuales o materiales para hacer juicios ecuánimes y bbien ponderados. Alguno habrá que lo consiga, pero difícilmente va a conseguir remolcar nadando contra corriente una barca llena de pasajeros líberales desorientados. La corriente del liberalismo está viciada de origen porque sus creadores eran tahúres del Mississippi.

    La mejor forma de escapar a la trampa es saltar por la borda y nadar a la orilla. Pisar el firme de nuevo y entonces analizar las opciones con esa nueva independencia reconquistada. Requiere decisión, riesgo de ahogarse, empaparse y tener que secarse, y una vez en la orilla, hacer un análisis propio y lo más acertado posible de la realidad y del momento. En un caso así, resultará esencial e irrenunciable la búsqueda de las verdades sobre lo grande y lo pequeño, y su interconexión lógica y operativa. Difícil como si se emprendiera una fuga de una cárcel, intelectual, pues eso es la modernidad y su espejismo central, el liberalismo. Difícil, si, pero no imposible, especialmente si hay más amigos fugados. ;)

     

  147. ¡Ha muerto Trevijano, que descanse en paz!

  148. Proby dice:

    18.02:

    Ni sordos ni pollas en vinagre. Geniales.  

  149. Manolo dice:

    Han sacado una colección con sus discos de vinilo

    https://beatles-microsite.planetadeagostini.es/sites/214/index.html

  150. Carlos Freire dice:

    Hay cinco millones de perros mascota en España registrados y dos o algo más de perros de rehala para cazar en esa modalidad de los que hay el 85% censados. segun las estadísticas se sacrifican unos tresmil por medios salvajes sin intervención de facultativo. También hay un porcentaje de abandono pequeño que si no se da en adopción por no encontrar interesado, al pasar un tiempo de dos o tres meses, se sacrifican por los servicios municipales que no tienen capacidad en sus perreras. Casi el 5% de los españoles tiene mascota/perro y hasta el siete por ciento otra especie de mascotas, pájaros, peces, tortugas serpientes, boas, etc. También hay registradas cuatro millones de armas de caza y un millón de licencias de caza.

  151. Manolo dice:

    Esto discos son un pelín caros. La obra completa de Beethoven ( unos 80 CDs) me costó como tres LP de estos.

  152. Manolo dice:

    Recuerdo los acuarios que había en algunas casas. Ahora se ven menos que antes  ¿o son imaginaciones mías?

  153. Pío Moa dice:

    La verdad es que podía haberme extendido mucho más sobre las acciones de los ingleses en Irlanda –que no solo fueron la Gran Hambruna, hay muchísimas fechorías más– o sobre Escocia, sobre la India o China, o sus políticas de exterminio de indígenas,  en pleno apogeo liberal, y sobre su piratería y tráfico negrero, etc. No lo hice porque el tema era otro. César Vidal es un historiador muy mediocre, aunque ha publicado algunos libros oportunos, y ni siquiera se percata de que las fuentes, primarias o secundarias, son a menudo contradictorias  e interpretables, y que requiere afinar mucho para aproximarse a la verdad (a veces las falsedades se detectan con gran facilidad, pero no siempre). O de que el liberalismo no es un dogma.

    El liberalismo es una ideología, tiene también su “libro negro” (en España ha funcionado muy mal siempre), y ha producido aportaciones importantes, que, curiosamente, mencionaba Torrente Ballester en su época nazi, en sus cuadernos de educación nacionalsindicalista. Creo que he citado algo de ello en “Años de hierro”. Por ejemplo, la igualdad ante la ley.

       La canción que más me gustaba de los Beatles es “Eleanor Rigby”, aunque reconozco que es mucho mejor please please me. Qué maravilla de ruido, que profundidad de mensaje.

  154. Hegemon dice:

    Es que seguimos con las mismas mentiras de la Leyenda Negra. Permitiendo que se viertan en el blog las mismas monsergas y falsedades que repiten los anglosajones y la historiografía antiespañola obviando los libros que don Pío ha escrito o los programas de Una hora con la historia o las aclaraciones de Elvira Roca, es imposible avanzar. Es como seguir dando cobertura a tesis como que la Tierra es Plana o cosas parecidas. Que venga el Juanito haciendo proselitismo de las mentiras luteranas, británicas y protestantes sin rubor debería ser rechazado como se ha rechazado siempre otras muchas monsergas de otras personas. Si se permiten verter esas falsedades que deberían estar superadas y luego se exige compromiso y esfuerzo para divulgar la verdad, se está cayendo en la contradicción y en la acción inútil.  

  155. Hegemon dice:

    Un amigo mio me comentó que su profesora de inglés yankee le ha enseñado sus libros de bachiller en los que se cuenta la historia de USA. La profesora yankee dice que los españoles no somos conscientes de lo que hicimos en América y menos en USA. En esos libros de bachiller estadounidenses se da mucha importancia y se divulgan las hazañas españolas y la multitud de ciudades y regiones que fundaron y exploraron los españoles y que gracias a ellos hoy existe USA. Parece ser que en algunos estados el sistema educativo estadounidenses empoderan mucho más a España y a los españoles que lo hace la propia España en nuestro país y con los propios españoles. 

    Y sin embargo en este blog se permite verter mierda y mentiras sobre la verdad histórica de España. Es la afición preferida de varios mendrugos del blog. 

  156. NIKITO dice:

    buen discurso de Ines Arrimadas

  157. NIKITO dice:

    Odisseus tu último párrafo de libro, por ahí es por donde debemos caminar con o sin liberalismo….saludos amigo…

  158. Historiadoradomicilio dice:

    Teniendo claro que los masones y los liberales son de la misma especie, ahora nos falta por saber si son también o no reptilianos.  Porque si lo sonz eso explicaría porque los avistamientos de platillos volantes se concentran en fechas de simbología masónica clara. Y explicaría que los malditos liberales metan tanto musulman en los países: cuando se cansen de ellos van a coger sus platillos volantes y se vuelven a Andrómeda de nuevo. Porque detrás de los masones y de los reptilianos está el diablo no lo olviden….

  159. NIKITO dice:

    Ok Manolo y muchas gracias….

  160. NIKITO dice:

    a veces hablan de los perros de america como si fueran rinocerontes….es gracioso el asunto para convertirlos en más aguerridos los pintan con armaduras y cosas de esas cuando un perro así armamado de convierte en mascota por muy fiero que sea….. 

  161. NIKITO dice:

    historia que los masones y liberales vayan de la mano (en algunos) puede ser pero que por eso vean platillos volantes….lo dejo a tu imaginación…

  162. Alberto GT dice:

    Historiadoradomicilio, lo de que el liberalismo y la masonería tienen algunos conceptos parecidos y que surgieron unidos es un hecho objetivo. Otra cosa es decir que luego el liberalismo y su desarrollo estan unidos a la Masonería siempre, y eso yo no lo veo.

  163. Manolo dice:

    El estado durante el franquismo tenía menos peso en la economía y menos inferencia en todos los aspectos de la vida individual que cualquier estado de cualquier país de Europa actual, luego el estado franquista era más liberal ( lo que yo entiendo por liberal) que cualquier país europeo actual y que los USA y Japón actuales. ¿Era Franco un liberal?. Parece que no. ¿Son USA y UK liberales?. La mayoría de la gente diría que si. Entonces, ¿que coño significa ser liberal?

  164. Manolo dice:

    Injerencia no inferencia. Disculpen.

  165. 1712: en Madrid (España) se abre al público la Biblioteca Nacional
    https://es.wikipedia.org/wiki/Biblioteca_Nacional_de_Espa%C3%B1a

  166. NIKITO dice:

    Yo creo Manolo que eso de liberal ya nada significa, porque todo cristo quiere serlo o mejor dice serlo……calificar al estado Franquista de liberal, con el catecismo liberal en la mano es una aseveración perfecta, y te pongo otro ejemplo, me refiero a los presos, practicamente inexistentes con Franco, comparandolos con los 180.000 que hay ahora…  

  167. Carlos Freire dice:

    Y,  ¿cómo podemos saber lo que hay en la orilla de la hermosa metáfora del rio? ¿Y si el propio rio, en lugar de a una catarata, nos llevará a un curso medio suave y tranquilo?
     
    Todos los sistemas de Gobierno han sido ensayados desde las más antiguas civilizaciones. Digo sistemas. Las ideologías son una armadura de guerra para ocupar y hacerse con los gobiernos, el poder, en todo tiempo. 
     
    La única alternativa que ha tenido el liberalismo en sentido amplio, desde la revolución francesa ha sido el marxismo.
     
    Siguiendo el hilo de perros, ¡átenme ese perro por el rabo! 

    Lo mejor del rio es que llama a Heraclito, panta rei, todo fluye, todo cambia … ¡COMO EL FUEGO! Que es, según Heráclito, el origen de todo, el fuego, no el río. Heraclito influye en Goethe y el Fausto, en Schopenhauer y su Voluntad, en Nietzsche y su Superhombre, en Wagner y su Parsifal, en Heidegger y su Ser y Tiempo… y así hasta lo de Cataluña y España de hoy.

     

  168. Hegemon dice:

    Según la definición básica de Estado liberal, el de Franco lo era. 

  169. Hegemon dice:

    Mucho más que el Estado elefantiásico actual. Por eso muchos liberales advierten que el liberalismo no va parejo a una democracia liberal salvo que esta ayude a conseguir los propósitos de un Estado liberal. Claro que como advierte Moa, liberales hay muchos y de muchos colores y dentro del liberalismo hay debates y discusiones que evidencian posturas enfrentadas y hasta opuestas. 

  170. Hegemon dice:

    El que haya leído a Elvira Roca advertirá algo que se parece al Estado liberal franquista: Que nadie se lo cree pero es cierto. Como el Estado franquista que era liberal, en la España del siglo XVI, la oscura España de la Santa Inquisición, insiste Elvira Roca, España era el único país con una auténtica libertad de expresión en la que locos como Las Casas y cuerdos como Sepúlveda podían debatir libremente sin temor a censuras de algo tan elevado como la moral de la Conquista de América y la legitimidad de España para hacerlo.  Y no sólo ellos dos sino muchos otros puesto que en España se llevaba el debate y la crítica de forma tan abierta que eso produjo alimento a la Leyenda Negra. 

  171. Hegemon dice:

    Según escuché hoy, el Ayuntamiento podemita de Zaragoza ha rescatado un folleto que en su día imprimió el anterior acalde sociata, el tal Belloch. En ese folleto se explica a los jóvenes cómo ligar y se aconsejan cosas como que “las chicas vistan faldas muy cortas, lleven tanga y que las marquen poniéndose pantalones ajustados” (sic). Y a los chicos les aconsejan que: “se aseen, se laven los dientes y se ciñan los vaqueros para marcar trasero” (sic).

    Eso está muy bien, parece que aconsejar desde una institución publica que las chicas, para ligar (y algo más, se supone) lleven tanga, no es cosificar a la mujer. Un cuadro de arte en la que se puede ver a unas ninfas desnudas pero sublimes, si. Esta es la sociedad actual que quieren crear.  

  172. Al hilo de lo que dice Hegemon, y dándole la razón desde luego, se comprende porque quieren estigmatizar cualquier referencia al franquismo, porque cada día que pasamos en democracia, o al menos en esta democracia, agiganta más al régimen. El día que los españoles, levantemos la cabeza de tantas cosas en las que estamos ocupados, y nos demos cuenta, lo que realmente fue aquello, y lo que es esto, saldremos a la calle como fieras, no les quepa duda. Por eso, insisto, intentan mantenernos en la ignorancia, y además acallar cualquier boca…

  173. Hegemon dice:

    Efectivamente, MA. La comparación continua de los mangutas de hoy con aquel régimen les deja retratados por eso la Ley del PSOE que denuncia Moa y que mucha gente, ahora, también se apresta a advertir, a oponerse y a denunciar busca un propósito como es hacernos callr y ocultar la verdad. Por eso lo del odio y llamar “facha” a todos los que nos oponemos a esa mentira para pasar a una Ley que les ayude a silenciarnos. 

    Si ellos se imponen debemos ser conscientes de que este blog y nosotros mismos y la mayoría de españoles corremos el riesgo de o pagar multas severas o ser condenados a penas de cárcel. Sólo por decir la verdad de aquel régimen que sin él no existiría esta democracia, para bien y para mal. 

    PD: Si os fijáis, algunos que vienen al blog a ensuciarlo, no han dicho ni pío sobre esta ley y censura que nos quieren imponer. Curioso, por lo menos. Y revelador de lo que son, por lo mayor. 

  174. La Cataluña silenciosa y no Madrid, es el problema de los indepes, según José García Domínguez
    https://www.youtube.com/watch?v=-Xjq8deEN78&feature=youtu.be

  175. Carlos Freire dice:

    ¡Es que nuestra Leyenda Negra, en gran parte la creamos nosotros! Los últimos alentadores, como Blanco White, a mediados del XIX y aquellos liberales. Ya en el XX, Madariaga, todavía, escribía El corazón de piedra verde sobre Cortés que se apunta al tema.

  176. Hegemon dice:

    ¡Es que nuestra Leyenda Negra, en gran parte la creamos nosotros! Los últimos alentadores, como Blanco White, a mediados del XIX y aquellos liberales. Ya en el XX, Madariaga, todavía, escribía El corazón de piedra verde sobre Cortés que se apunta al tema.

    Lo siento Carlos, pero no es verdad. Nosotros no creamos ninguna Leyenda Negra ni siquiera algo tangible con que utilizarlo contra nosotros. Se trata de racismo, de propaganda antiimperial, antiespañola en nuestro caso y anticatólica finalmente, creada en primer lugar por los italianos, luego pro el luteranismo alemán y holandés, por los gabachos católicos y por los anglicanos británicos. TODO MENTIRAS Y TERGIVERSACIONES PROPAGANDISTICAS. Se nos puede reprochar, eso si, que no hiciéramos nada para contrarrestar esa propaganda, por muchas razones, una que nos sentíamos superiores, y lo eramos; para estar al tanto de esas chorradas y otra porque usar sus mismas armas de propaganda, nos repugnaba. Es más, alimentábamos más la leyenda con sarcasmo e indiferencia alegre, como la califica Elvira Roca, para al final como tontos caer en ella, creerla y asumirla como verdad que nos destruye, aún hoy. Pero no, no la hemos creado nosotros. 

  177. Carlos Freire dice:

    Corrijo, Hegemon. En gran medida hemos dado las armas para que los enemigos geopolíticos de España de cada momento propalasen la llamada Leyenda Negra. No solo Las Casas, en España muchos le hicieron caso durante mucho tiempo. Es nuestro cainismo que se demostró en la guerra civil de nuevo. Gracias por la precisión, Hegemon.

  178. Lasperio dice:

    A la casa llega a veces una perra callejera. Hace unos meses era todavía cachorra. Vive en un mundo durísimo y sin embargo no ha perdido alegría. He querido hacerle el favor de mandarla esterilizar pero no sé. Es meter mucho las manos en el asunto. 

    Tampoco es fea pero dudo que alguien la quiera de mascota. La gente sólo quiere de esos putos perros asesinos. 

    Quizás lo mejor sea hacer como los tipos esos de Sevilla y de regreso a casa me bebo un Bacardí. 

  179. Lasperio dice:

    O tal vez nada más me beba el Bacardí y no haga nada. 

  180. Hegemon dice:

    Carlos:

    Utilizaron ciertas armas, pero no tenían, por eso todas son invenciones malintencionadas y racistas. Las Casas era un loco que utilizó la critica muy común en España de forma inadecuada. Como comenta Elvira Roca, muy poca gente ha leído la “Brevísima” porque nadie se la puede creer y tomaría a Las Casas como loco. 

  181. Manolo dice:

    El gobierno veta la nueva ley totalitaria de memoria histórica de PSOE.

    https://gaceta.es/espana/gobierno-veta-nueva-ley-totalitaria-memoria-historica-psoe-20180301-0650/

  182. Lasperio dice:

    “Por motivos presupuestarios”, dicen. 

  183. Pío Moa dice:

    Nuevo hilo

  184. Carlos Freire dice:

    Siempre es el mismo cauce y nunca es el mismo rio.

  185. Manolo dice:

    Ahora ya depende de Ciudadanos que la Mesa del Congreso ratifique el veto del gobierno o que la ley siga su trámite parlamentario.

  186. Carlos Freire dice:

    Un perro crea obligaciones y da satisfacciones, por ese orden. Comida, ejercicio, veterinario y vacunas, afecto y así durante de siete a quince años de satisfacciones también.

  187. Carlos Freire dice:

    Además de un loco, parece que era un aprovechado y buscador de encomiendas a las que no atendía con diligencia mínima. Luego, en España, armó barullo para conseguir no se que curato en Sevilla. Un cara, en sentido español, no portugués.

  188. Proby dice:

    “Please Please Me” es una canción maravillosa. Las canciones no tienen por qué ser profundas ni tener “mensaje”.