¿Existe una civilización europea? (y III)

Blog I. Vuelve la izquierda chekista: Podemos y sus modelos a) Margarita Nelken: http://gaceta.es/pio-moa/vuelve-izquierda-chekista-modelos-margarita-nelken-04032016-1956

**”Cita con la Historia” se emitirá por última vez en Radio Inter el próximo domingo. En adelante lo hará por Cadena Ibérica, en fm 91,9 para Madrid. Seguirá pudiéndose oír en podcast y en YouTube.

**España sufre una acelerada colonización cultural o gibraltarización por el inglés. Urge denunciarlo y reaccionar.

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    Al entrar en la historia europea conviene reconsiderar la clásica división en Antigua, Media, Moderna y Contemporánea, debida, hasta la Moderna, al historiador alemán Cellarius. Aparte de su absurdo, esa nomenclatura implica dos abusos:  su aplicación frecuente a civilizaciones y países no europeos, con reducción de importantísimas civilizaciones, cada una con su particular desarrollo, a la categoría de “Antigüedad”;  y la pretensión  de considerar la historia como etapas o escalones previos hasta alcanzar su plenitud, en el siglo XVII-XVIII en que vivió Cellarius. El calificativo de “Media” al milenio entre el siglo V y el XV resulta además harto ofensivo, ya que lo priva de carácter propio, reduciéndolo a un mero período preparatorio para la “modernidad”; aun así, fue preciso dividir el milenio en dos partes: Alta y Baja edad Media. Como dicha plenitud de los tiempos desembocó en situaciones inesperadas y violentas, fue preciso nombrar una edad posterior, a la que, con mayor arbitrariedad aún, se la llamó “Contemporánea”, como si todas las anteriores no lo fueran de quienes las vivieron.

   Frente a estas distorsiones, hoy absolutamente difundidas, propuse en Nueva historia de España una nueva nomenclatura, aun admitiendo grosso modo las fechas de cambio de una edad a otra: edad de formación,  de supervivencia, de asentamiento, de expansión, de apogeo y de decadencia.

   La Edad Antigua sería la de Formación, que abarca el Imperio romano, porque fue  a través de él como se consolidaron el cristianismo y la transmisión del pensamiento griego y latino. Toda esa  herencia estuvo al borde de la destrucción por dos oleadas de invasiones: la primera, sobre todo germánica, destruyó el Imperio romano occidental y la segunda estuvo próxima a arrasar la civilización propiamente europea que sobre sus ruinas fue edificando el cristianismo. Esta última unió la acción devastadora de los vikingos desde el norte con los ataques musulmanes desde el sur y el este, y los magiares en el centro del continente.  A esta edad, unos cinco siglos correspondientes más o menos a la Alta Edad Media, podría llamársele de Supervivencia, como también “de las invasiones” o “de los monasterios”, ya que estos desempeñaron un papel decisivo en el sostenimiento y transmisión del legado cristiano-clásico.

   Desde el siglo XI, la civilización europea no solo toma una forma definida, sino que se asienta y es capaz de alguna contraofensiva como las Cruzadas, de gran trascendencia histórica pese a su fracaso. Fue esta la Edad de Asentamiento o de Consolidación, cuyas instituciones más visibles son las catedrales, las universidades y el pensamiento escolástico, con amplios movimientos de cultura como el Románico, el Gótico y un primer Renacimiento. Las sociedades europeas se consolidan lo bastante para superar catástrofes casi apocalípticas como la Peste Negra, una peligrosísima invasión mongola o la invasión turca de la Europa suroriental culminada en la caída de Constantinopla, capital del Imperio romano de Oriente o bizantino, que había subsistido un millar de años después del derrumbe del Imperio romano de Occidente.   

   El descubrimiento de América señalaría el paso a una Edad de Expansión (equivalente a la Moderna), a partir de España y Portugal sobre todo, en que la cultura europea y la religión católica se extendería a otros continentes.  El hecho tiene trascendencia difícil de exagerar, pues por primera vez en la historia los continentes habitados y sus civilizaciones y culturas, hasta entonces mutuamente desconocidos y con escasas o nulas relaciones entre sí, son puestos en comunicación. A partir de entonces las interinfluencias entre unos y otros crecerían,  señalando una nueva época en la historia humana; pero el elemento activo y decisivo serán las expediciones navales y conquistas europeas, que crean imperios transoceánicos, también por primera vez en la historia humana. La Edad de Expansión presencia también  renovados impulsos invasores islámicos por parte del Imperio otomano, a través del Mediterráneo y hacia el centro de Europa; y simultáneamente la escisión protestante, un efecto de la cual serían largos períodos de guerras civiles y entre diversas naciones cristianas. El desarrollo del espíritu científico, el Renacimiento y el Barroco caracterizarán asimismo la época.

   Esta etapa concluiría en un período indefinido que abarcaría la Revolución industrial a partir de Inglaterra, la independencia de Usa y la Revolución francesa. Esta nueva edad señala el apogeo de Europa (de sus países más avanzados), cuyo poderío científico y técnico descuella de tal modo sobre el resto del mundo que se vuelve incontrastable para cualquier otra potencia o civilización.  La nueva época lleva a su cenit las tendencias originadas en la anterior: casi toda América termina de ser colonizada, y lo mismo ocurrirá con África y grandes regiones de Asia. Puede decirse que entonces Europa (algunas de sus potencias) domina al mundo, bien directamente mediante colonias,  bien de forma indirecta, por el comercio y la presión política.  Esta edad podría definirse como “de Apogeo”. Y no solo la ciencia o la técnica, también el pensamiento y las artes experimentan un fuerte impulso en la Ilustración, el Romanticismo y las ideologías que aspiran a sustituir a la religión y en parte lo consiguen. Se corresponde con la llamada Edad Contemporánea, con el liberalismo,  la democracia y las ideologías totalitarias.

   Finalmente, la terminación de la II Guerra Mundial señala un evidente declive de Europa en el plano político y militar, cuando queda dividida en dos zonas de influencia, useña y soviética, y pierde casi todas sus colonias, a menudo en guerras enconadas en las que los ejércitos europeos son vencidos por movimientos armados teóricamente muy inferiores, con nuevos tipos de guerra. Europa sufre un decaimiento profundo no solo política, militar y económicamente (aunque su economía llegaría a recobrarse), sino en todos los planos creativos del pensamiento, las artes y los movimientos sociales, en los cuales la vanguardia pasa a Usa. Europa entra en su Edad de Decadencia, que  no sabemos si proseguirá, acentuándose, o dará paso a un nuevo renacimiento, que hoy por hoy no se vislumbra. Tal postración ha originado planes de unir y homogeneizar el continente en un estado único, mediante el cual Europa recobraría su papel hegemónico o al menos podría competir de igual a igual con Usa, la emergente China o cualquier otra superpotencia, tras la implosión de la Unión Soviética, tan influyente en el mundo durante gran parte del siglo XX. Un sacrificio exigido para ese programa es la abolición de la gran diversidad nacional que ha dado a Europa su riqueza cultural; otro es la erradicación de la herencia cristiana, programa evidente en la llamada Unión Europea, que rompería con un larguísimo pasado y que no puede ocurrir sin serios riesgos.

   Creo que esta división por edades podría resultar más útil y descriptiva que la ambigua y demasiado arbitraria tradicional.

   ¿Qué es Europa, finalmente? Podríamos describirla como un conjunto muy variado  de naciones y  culturas, unido por ciertas tradiciones y concepciones religiosas, filosóficas y artísticas a través de diversas edades, y  hoy en decadencia y en trance de transformación profunda con perspectivas inciertas.

 

 

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67 Respuestas a ¿Existe una civilización europea? (y III)

  1. Catlo dice:

     
    Después de que la chica esta del PP se ha deshecho en elogios hacia el totalitario, éste, en justo castigo por la traición que no conocerá recompensa, la humilla:
     
    El repugnante machismo de Iglesias le lleva a decir que Andrea Levy “se calienta” con un diputado de Podemos
     
    http://okdiario.com/espana/el-repugnante-machismo-de-iglesias-le-lleva-a-decir-que-andrea-levy-se-calienta-con-un-diputado-de-podemos-83403

  2. Gabriel_SSP dice:

    Desde luego, si no es la propuesta por usted, debería replantearse seriamente, y al mayor nivel, la división de etapas históricas establecida por Cellarius. Su división D. Pío me parece razonable, en cuanto está sustentada en hechos de gran magnitud y relaciones de Europa con el resto del mundo. La distinción entre épocas según Europa pasa de estar en trance de muerte a conquistar la práctica totalidad del mundo se me hace más natural que no la distinción de edades según cambios culturales más o menos notorios, como proponía, cínicamente además, Cellarius. Eso si, pese a la necesidad de revisar esa clasificación, que además pondría en claro aspectos cruciales de la Historia que se pretenden esconder, como el gran papel jugado por el Cristianismo, no esperemos gran cosa en el panorama actual de la cultura española. Si ya acusan de revisionista a Pío Moa por esclarecer nuevamente episodios como la Guerra Civil, la segunda República o el Franquismo, que acaecieron antes de ayer como quien dice, ni me imagino que le llamarán por hacer una revisión de la división de Cellarius. 

  3. Hegemon dice:

    Pues estoy relativamente satisfecho viendo como Sáchez no es presidente. Sánchez es un peligro y darle la presidencia sería entregar el poder a Podemos. Como dijo hoy el socialista Corcuera y ex-Ministro del Interior: Si fracasa a esta tarde lo que debe hacer es dimitir. El fracaso se ha consumado más que nada por su sectarismo, como le ha reprochado Rajoy, por no querer ni mirar al PP esperando que Rivera le sirviera como trampolín mientras Podemos le hacía de colchoneta para aterrizar.

    Ni Rajoy ni Sánchez sino España. Y España no está siendo considerada en este circo del Parlamento.  

  4. Hegemon dice:

    Sr. Moa, el relato sobre Carlos V o I está muy bien. Yo no lo reprocho más bien al contrario. Ya podían nuestros monarcas estar a la altura de su posición y no rebajarse a hablar lenguas que no son las de su Reino. Pero una cosa es la arrogancia digna de Carlos I de España y otra que este Rey dejara de escuchar música que no fuera española, que no era el caso, ni que no apreciara un cuadro de pintores que no fueran españoles, que no era el caso, ni que leyera libros en alemán o en flamenco que SI era la caso o que usara estas lenguas para otros menesteres y en otros momentos que era lo que fuera sin que por ello, como algunos insinúan, fuera un “servil”, “un anglófilo” y otros lindezas que algunos hemos tenido que soportar por parte de algunos. Además, Carlos V hablaba español con bastante acento alemán. Sea dicho de paso. 

    Nadie me puede decir que no haya denunciado y reaccionado ante el servilismo que se padece en España con el inglés. Pero de ahí a que seamos unos zopencos denunciando pijadas sobre música o literatura y decir que eso muestra, poco más o menos, que son muestra de retardo mental o de una gran decadencia, dista mucho de ser precisamente inteligente y digno de defender España. Algunas veces pierden ustedes la razón.   

  5. Borakruo dice:

    Rajoy a Sánchez: toma democracia
    Pedro Sánchez ha puesto las instituciones al servicio de su supervivencia, la propuesta que ha llevado al Congreso de los Diputados ha sido un engaño y una farsa. Ni tenía programa ni mayoría para aplicarlo. Señor candidato, su fiesta ha llegado al final.
    https://www.youtube.com/watch?v=RxBNhkXsmvU

  6. Hegemon dice:

    Sin ninguna duda, a pesar de su acento alemán, Carlos I de España supera a la familia real actual. Ver a la Elenita en el juicio sobre el caso Noos ha sido una vergüenza para un español. Padecer una familia real como esta no es digno de España. No me extraña que cada vez haya más republicanos.

  7. Hegemon dice:

    Pues no hay mal que por bien no venga. Que se cambien a Radio Iberica y que encima el programa se repita los miércoles me viene de perlas. 

  8. Gabriel_SSP dice:

    Desde luego, no solo España ha sido fecunda en casi todos los campos. Otras naciones han sido igualmente fecundas en diversas materias en un momento u otro, y no hay nada de malo en reconocer la profundidad y tragedia sublime de Hamlet, en maravillarse con el David de Miguel Ángel o disfrutar con el Duettino de las bodas de Fígaro. Tampoco con entretenerse con la creatividad musical de los Beatles, pero creo que no era eso lo que comino intentaba denunciar, y lo que yo no critico, más bien al contrario. De lo que se trata es de no rebajar nuestra propia cultura, en el tema a tratar la lengua española, como si tuviese menos valía que la inglesa, aunque fuese cierto, que no lo es. Y en ese respecto el capitular en felicitar las fiestas navideñas con un “Merry Christmas” en lugar de “Feliz Navidad” en un escaparate de una tienda de moda española; el vestir una camiseta con una gran bandera británica estampada por la calle por puro esnobismo; o el afanarse en aprender la lengua inglesa para poder trabajar en España, aunque sea de dependiente en una tienda modesta de la Castilla profunda; todo ello es signo de derrota cultural, contra la que debemos actuar aunque sea no capitulando ante estos pequeñas grandes detalles. Por ello yo estoy con comino, lo cual no significa que le tome a usted por un lacayo anglómano Hegemon, no van por ahí los tiros ni mucho menos. 

  9. Borakruo dice:

    A mí tampoco me ha hecho ninguna gracia, ver una Infanta de España declarando delante de un juez, por cierto que se trataba de Cristina. Espero que este asunto no vaya más lejos aún, por el bien de todos…

    En cuanto a Sánchez y Rivera, han cometido el “pecado imperdonable”, por desdeñar la voluntad del electorado. Hasta Mariano, que es un pecador empedernido, sin embargo, no ha llegado tan lejos. Y ofreció, efectivamente, gobernar juntos a socialistas y ciudadanos como lo demandaba el resultado de las urnas. Sánchez, desde el primer día, le dijo a Rajoy y al PP, sencillamente que no, no es no… Y ante esta actitud, y sin haber renunciado el PSOE a sus “colaboraciones” con Podemos, no ha tenido empacho Rivera de sentarse a llegar a determinados acuerdos. Que por cierto serían un desastre para España, claro… 

  10. Lasperio dice:

    Su obra no gusta pero suele ser imitado. He visto varias obras que se pueden clasificar como calatravescas. 

     
    Nueva York estrena la estación de metro más cara del mundo, del polémico arquitecto español Santiago Calatrava

  11. Hegemon dice:

    Es verdad, no era Elenita sino Cristina. Da igual. Esta Infanta de España no se ha comportado como debe comportarse alguien de su posición y rango. 

  12. Hegemon dice:

    Gabriel:

    Redunda usted en temas ya tratados y en posturas ya muy definidas. Lo de comino es totalmente novedoso por lo grotesco.

    Pero bueno, para mi acaba aquí el tema que ya huele.

    The End. 

  13. Arrecho dice:

    Juan Carlos Girauta y Riverita, condenan el franquismo en la sesión de votaciones para la investidura  ante la afrenta del charnego y Juan Re-Tardá-do(alías el perro de aguas )

    El PP condenó el franquismo el 20-N de 2003 en el congreso de los diputados.

    Girauta y Rivera estaban muy nerviosos ante la acusación y se han dedicado a insistir muy enconadamente que  habían “condenado el franquismo” en el año 2013 en el parlamento catalán.

    Asco.
     

  14. Arrecho dice:

    Girauta y Riverita se empeñan enconadamente ante  el charnego Rufián y Tardá  en insistir que ellos si que han condenado el franquismo en vez de recordar la criminal y nefanda historia política de ERC.

    Los que votaron a Ciudadanos guiados por LD , El Mundo  y Antena 3  ante por las traiciones y blandura del PP ,deben estar muy contentos, ¡y mira que estaban avisados! 

    Este sistema apesta. 

  15. ramosov dice:

    Girauta puede escribir libros decentes y prologarlos Pío Moa, pero eso es una cosa personal de él, y otra muy distinta la línea de Ciudadanos, que es antifranquista hasta la médula. No existe ningún partido que ose defender el legado de Franco y la verdad sobre la guerra civil, la sublevación previa contra una situación revolucionaria, la verdadera naturaleza del conflicto o sobre el régimen vencedor en dicha guerra. Salvo VOX, que es casi como si no lo defendiera nadie, para qué negarlo. Los grupos de izquierda han conseguido que “la condena al franquismo” sea un salvoconducto para poder vivir en el sistema.
    Recuerdo el Congreso del año 77 y siguientes, y nunca había visto un nivel tan a ras de suelo a todos los niveles. Aunque algo de culpa le toque al presidente del Congreso, tampoco hay que cargar contra él, porque es nuevo y se ha encontrado una situación nunca vista, con extremas izquierdas populistas que vienen directamente de fumar porros en sus locales y unos cuantos independentistas llenos de odio y resentidos al comprobar que no se van a independizar tan fácilmente, y al tener que convivir con unos cientos de españoles,pues saltan las chispas. Además está el ataque de celos de los del PP, que ven que los socialistas han hecho un pacto con quienes los peperos sentían más cercano. 
    El nivel es de surrealismo, con Iglesias hablando desde la tribuna del hemiciclo de cómo se calienta Andrea Levy con no sé quién de su partido, de besos y carantochas. Vamos, es que yo creo que el Congreso no es para eso, pero además es que si eso lo dice la derecha es machista, pero si lo dice él, es propio de “tíos enrollados” que hacen uso de la libertad de expresión que quería quitarnos el fascismo.  

  16. ramosov dice:

    Es absurdo pensar que Podemos vaya a llegar a algún pacto con el Psoe, porque están crecidos, en ascenso y tienen muchas esperanzas de liderar la izquierda. Supongo que tienen avanzado un pacto de que IU vaya en sus listas, con lo que casi tendrían un millón de votos más, más lo que saquen de jóvenes nuevos votantes y algunos independentistas, a los que no paran de agasajar. Ellos están en el frente popular auténtico, el que quería la Komintern en el 35, que era el de comunistas con socialistas revolucionarios, dejando a socialdemócratas y liberales de izquierda para acuerdos, ciertos acercamientos, pero nunca fusiones. Y se proponen, 80 años después, conseguir sin guerra ni enfrentamientos, lo que no consiguieron la revolución del 34 y la del 36: dejar patas arriba el país, modificándolo de arriba abajo, dejando en residual a la Iglesia y domesticada por completo a la derecha, a la que obligarían a condenar al franquismo con cierta periodicidad para comprobar cómo va el tema, dirigir los medios de comunicación, el poder judicial, eliminar cualquier mención que no sea frentepopulista en calles, plazas, monumentos, etc… Ir educando a la sociedad en valores como que la república democrática fue defendida por Largo Caballero, Carrillo, la Pasionaria, la Nelken, etc… e ir haciéndolo oficial. Para ellos la ley de memoria histórica estaría coja todavía. 
    La revolución de Podemos fruto del 15-M y la crisis de ladrillo vendrían a ser como a la tercera va la vencida. El país se iría convirtiendo en un homenaje permanente a los revolucionarios del 34 y del 36 -lo que en conjunto llaman “la república”-, que habrían intentado contra el fascismo lo que finalmente conseguiría Iglesias. 

  17. ramosov dice:

    Naturalmente ese es el objetivo podemita, que va teniendo su fuerza, y que esperemos que no se convierta en realidad. Lo que ocurre es que es tan penoso el “bloque constitucionalista” que uno no sabe qué pensar.

  18. ramosov dice:

    Dice Pío Moa en el otro blog que los líderes de Podemos saben la realidad acerca de la Nelken y otros, y que los siguen como modelos precisamente por eso. Estoy de acuerdo, pero ojo, los millones que están convenciendo, mayoritariamente jóvenes no lo conocen, no están bien informados y lo que “conocen” lo conocen por la parálisis de las derechas y la intimidación/manipulación que sufren los medios de comunicación. Y siguen a los líderes de Podemos precisamente por eso.

  19. Juan Jose dice:

    Catlo dice: 4 marzo, 2016 a las 20:19

    El repugnante machismo de Iglesias le lleva a decir que Andrea Levy “se calienta” con un diputado de Podemos

     En efecto, uno se imagina la conversación entre Iglesias y su compañero, como la de dos viejos puteros en la barra de alguna sucia taberna. Todo hombres entre la parroquia salvo alguna hetaira “progre” del estilo de la ex-querida de Iglesias.

    ¿Se imaginan qué habrían hecho los progre-feministas ante un comentario de éste jaez por parte de un diputado del PP?

    Parece qué el realizador de la retransmisión también estaba en el cotarro pues nos regaló con unos planos del sonriente comilitón de Iglesias. ¿Se fijaron que al lado del seductor garañón estaba, muy sonriente ella, la ex-querida de Iglesias?. Dada la solidaridad previsible entre compañeros…. ¿Se la habrá “pasado” tal vez?

    En fin, parece que el parlamento se nos ha llenado de rufianes de poco pelo, y no quiero hacer un chiste fácil con el Rufián de ERC, pues éste ya tiene bastante con su tontería. ¡¡Culpar a los “espanyoles” de la denominación despectiva que daban a sus mayores los catalanes “de verdad”!!.

    Un saludo y perdón por las groserías 

  20. Catlo dice:

     
    Un operador de cámara de la tele de las Cortes es ahora un diputado de Podemos. Tal vez eso explique la selección de planos que nos ofrecen y la sensación de que las cámaras están dirigidas por Podemos.

  21. Lasperio dice:

    Um. Habrá que portarse bien. :-/

  22. el Franquista dice:

    Para los “nuevos” comunistas del recambio,esta falsaria democracia es simplemente un puente hacia la democracia popular o dictadura del proletariado, un puente que luego, hay que volar porque el viaje marxista excluye el retorno.Para estos “nuevos” comunistas,el democratismo táctico y transitorio es una consigna consustancial al marxismoleninismo; no es una herejía actual, sino un criterio originario.Sólo los ignorantes supinos y los cerebros drásticamente engañados pueden creer que el comunismo del cambio ha cambiado esencialmente porgue utiliza las instituciones “Democraticas”, y que se convertirá en socialdemócrata cuando ocupe el Poder. Ni lo uno ni lo otro. La colaboración táctica con el régimen partitocratico, prometen solidaridad política con sus cómplices y futuro acatamiento de las reglas del Juego constitucional. Pero cuando lleguen al verdadero  Poder,su instinto antihumano aparece y procederan a dinamitar el régimen y suprimir a los discrepantes, y por supuesto a los compañeros de viaje, ya inútiles.

  23. fenrir dice:

    Don Pío, su nomenclatura tampoco es aplicable a civilizaciones y países no europeos. Por poner un ejemplo, la edad de Supervivencia coincide con el mayor esplendor de la civilización islámica.

  24. fenrir dice:

    Mr Hegemon, el gran defensor del español, no es capaz de escribir correctamente su lengua. IDOS, Hegemon, IDOS, no “iros”. Repítelo cien veces.

  25. jaquejaque dice:

    Ayer estuve en el estreno en el Palafox de “Poveda”, sobre el fundador de las teresianas fusilado pocos dias después del comienzo de la Guerra civil. Como oí comentar, la sala estaba llena de teresianas y ex-alumnas de teresianas. Algunas caras hasta me sonaban de hace casi cincuenta años. Al final se aplaudió. Es una película aceptable, pero no destacable. Excelente la actuación de la nieta de Lola Flores. El actor principal, no se si en consonancia o no con su personaje, resulta algo inexpresivo.
    Lo que más me gusto es la primera parte sobre su trabajo en las cuevas de Granada.
    No está a la altura, por comparar, de las peliculas protagonizadas por Spencer Tracy sobre el padre Flanagan de la Ciudad de los Muchachos, pero aún así es una pelicula digna. Algunos milicianos resultan poco creibles, les faltan blasfemias y obscenidades.

  26. jaquejaque dice:

    fenrir: Su señoria es un pedantorro. Hoy en día incluso los españoles cultos tienden a decir “iros” en lugar de “idos”, por lo que la segunda forma hace ya muchos años que rezuma hipercultismo y esnobismo, como quienes , como un prefecto de mi colegio hace medio siglo, insisten en pronunciar la “v” como fricativa y no como la “b”.

  27. jaquejaque dice:

    Yo me consuelo pensando que, a pesar de los coletazos populistas en Venezuela, el comunismo está muerto y enterrado. Ni el regimen paracapaitalista de China, ni el paranoico de Corea, ni la senilocracia castrista lo van a resucitar. Y mucho menos estos niñatos de Podemos. Darán que hablar, eso sí, y hasta pueden fastidiar la vida durante un tiempo breve, pero no durarán en sus cuotas de poder.

  28. fenrir dice:

    ir(se)1. ‘Moverse de un lugar hacia otro’. Verbo irregular: v. conjugación modelo (→ apéndice 1n.º 37). Las formas de imperativo propias de este verbo son ve (tú) e id (vosotros) y, para los usos pronominales, vete (tú) e idos (vosotros): «¡Callaos los dos, callaos, y cuanto antes idos a la viña a hacer lo vuestro!» (Melcón Catalina [Esp. 1995]). Debe evitarse, para el imperativo singular, el uso de la forma vulgar ves y, para el imperativo plural, el uso del infinitivo iros y el de la forma arcaica íos: «Ves al cuarto de baño» (Mundo [Esp.] 4.5.94); «Niños, iros a jugar» (Cabal Fuiste [Esp. 1979]). El imperativo de ir carece de forma propia de voseo y en su lugar se usa el imperativo de andar, andá o andate (vos): «Andá a buscar la máquina» (Rovner Foto [Arg. 1977]); «Andate y dejanos solos. Estoy hablando con tu hermana» (Viñas Maniobras [Arg. 1985]). También el imperativo no voseante de andar sustituye, a menudo, al de ir en algunas zonas: «Ándate al cine o lee un rato» (Bryce Vida [Perú 1981]). Las formas del pretérito perfecto simple o pretérito de indicativo fui y fue son monosílabas y, por lo tanto, deben escribirse sin tilde (→ tilde21.2). La primera persona del singular del presente de indicativo (voy), cuando va seguida de un pronombre clítico —algo frecuente en la lengua antigua y que hoy se da a veces con intención arcaizante (→ pronombres personales átonos3a)—, mantiene la grafía y en interior de palabra, aunque represente un sonido vocálico (→ i5c): «¡Vete, vete fuera, culebrón de hijo, y voyme yo también a pedir consejo al cielo!»(SchsSinisterra Retablo [Esp. 1985]).

  29. fenrir dice:

    Tómese unas “granjeras” o póngase una “indición” para la prepotencia, don jaquejaque. Y lo escribo así para que usted lo entienda.

  30. sinro dice:

    Lo mejor es como se dice en los barrios de Jaen… Andad y besus ya, joer

  31. sinro dice:

    Pues no te vayas a creer gadi, esta vez ha estado cerca. Solo tenian que haber dicho no a lo del referendum, y a lo mejor hoy dia tendriamos al emperador Sanchez de mandamas y a su consejero el superintendente Colas el Pablo, gobernador de los ejercitos, y director de todos los medios, y de los grandes ministerios, y controlador de mentes, con miras de poner a su socio superior de patitas en la calle cuando menos se lo esperara. La cosa tiene mas mala leche de lo que pensamos. 
    Tanto que nos quejabamos del bipartidismo, y ahora nos damos cuenta de que no hay que salir de Guatemala para meterse en Guatepeor.  

  32. sinro dice:

    Ciudadanos y su lider Rivera, han dejado en claro lo que son con. Ya no estamos hablando de partido visagra, sino de partido veleta, capaz de girar de un lado para otro sin mirar en absoluto por el interes de los ciudadanos, sino por los suyos propios como empresa politica en busca del oro. 

  33. sinro dice:

    lo que sos…..sin con. 
    fallo garrafal en borrado.  

  34. Gabriel_SSP dice:

    Un partido proabortista; homosexualista; Europeista en grado extremo; que pretende llevar el estado de taifas actual más allá, de las actuales autonomías a un estado federal; laicista más furibundo aún que el PSOE; condenando abiertamiente al franquismo, como si les ofendiese gravemente asociarse con aquel régimen; enalteciendo a Carrillo y desdeñando a otros como a Fraga….y personajes apreciables como Jiménez Losantos haciendo campaña de “la nueva derecha”. Así está el patio. Mientras tanto PI cantando la internacional puño en alto….

  35. ramosov dice:

    Creo que es evidente que por culpa de la crisis y su subproducto prolítico, constituido por Podemos y por el independentismo desatado sobre todo en Cataluña, es por lo que estamos como estamos, sin gobierno a la vista y con unas elecciones para junio que muy probablemente nos dejen las cosas parecidas a como están. No existen posibilidades de pactos con el independentismo catalán porque ya no estamos en la época de convergencia y unió en la que ésta te daba los 15 votos que te faltaban. Y el radicalismo de Podemos no tiene que ver con lo que teníamos conocido en los últimos 40 años en el Congreso. Si el grueso de Congreso fuese PP, ciudadanos y Psoe, ya existiría gobierno desde hace dos meses.Y sería un gobierno PP más ciudadanos o Psoe más ciudadanos. Pero tener que encajar el puzzle con los subproductos políticos de la crisis es dificilísimo. 

  36. Historiadoradomicilio dice:

    Pero vamos a ver sinro…estos del bipartidismo no eran de las elites del NOM? Los de los atentados de falsa bandera, la ideología de genero y el exterminio de la civilización occidental? Ahora son preferibles? 

  37. sinro dice:

    Pues a J. Losantos se le cae la baba con Ciudadanos. Y llema mucho tiempo promoviendo el gobierno de Sanchez con Ciudanos. Como si ya se le hubiera olvidado la era Zapatero. 

  38. sinro dice:

    Lo malo por conocer es lo peor, historietas. Nunca se habia presenciado en el Cosejo, el circo y el espectaculo tan bochornoso, como el que hemos visto esta semana, da verguenza de ser espanhol. 

  39. Catlo dice:

     
     
    Alquimia política. La transformación de Cs en no se sabe qué.
     
    PSOE y Ciudadanos negociarán juntos con otros partidos

  40. Borakruo dice:

    Rajoy a Sánchez: Si no acepta nuestra oferta, deje gobernar a quien ganó las elecciones
    http://www.pp.es/actualidad-noticia/r...
    El presidente del Gobierno en funciones y del Partido Popular, Mariano Rajoy, clausura un acto con alcaldes y afiliados del PP de Salamanca.

    https://www.youtube.com/watch?v=0DygxZ4ZnKM

  41. el Franquista dice:

    Franco, al llegar al poder, puso su espada al servicio de unos ideales que el no había inventado,pues simplemente eran los genuinamente españoles,la esencia de España.  Muerto Franco, estos ideales deben de continúar,aunque haya desaparecido uno de sus historicos mayores defensores.
     
     
     Nuestros padres libraron una una cruzada para otros una guerra fraticida que, en realidad, fue la culminación de radicales discrepancias ideológicas. No fue una lucha de clases, sino de concepciones del mundo.La España de raíz cristiana se vió amenazado de aniquilamiento por un materialismo ateo, alienador y violento.
     
    Deseamos que esa situación trágica no sea “resucitada” por los que mas tienen que callar,por los que tienen las manos manchadas de sangre,por los que carecen de la autoridad moral ,y la legitimidad politica para recordarnos nada,por los que estupidamente son los mas reacios a la generosa reconciliación que les fue ofrecida por los traidores al espiritu de España  y a la razonable tolerancia que les hemos “regalado”nosotros los españoles que fuimos ,somos y seguiremos siendo las verdaderas victimas de la vehemencia revanchista, marxismo  revolucionario, traducido a los “nuevos tiempos” del cambio un gobierno de progreso por el cambio involucionario.

  42. Pío Moa dice:

    La nomenclatura de las edades históricas sirve solo para Europa. No hay ninguna que sirva para todo el mundo, por razones obvias, pero a menudo se utiliza la de “Antigua, media, moderna… para todo el mundo, aunque corresponde solo a Europa.

  43. jaquejaque dice:

    Fenrir:El diccionario de la Real Academia está muy bien, pero cuando nueve décimas partes de los hablantes CULTOS dice “iros”, porque fonéticamente es más fácil y natural que “idos”, pues muy bien, antes o después los señores académicos tendrán que aceptar esa forma como correcta.

  44. jaquejaque dice:

    Además, el buen instinto del hablante prefiere “iros” porque “idos” suena a haberse “ido”o a estar “ido”, y suena raro.
    Si en una conversación corriente y moliente usted dice “idos, idos, que se os hace tarde”, es probable que alguno se sonría y piense que es usted un cursi. Cuando la forma correcta ya suena cursi, es hora de aceptar la incorrecta.

  45. lead dice:

    San Marcos 16.13:

     {Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura}

    El imperativo no es el infinitivo: perderlo es empobrecer el idioma. Lamentablemente nuestros periodistas y políticos cometen notables faltas al hablar como ese “no se le escucha a Vd.” (queriendo decir “no se le oye”) con lo que le están diciendo que no se le está haciendo ni puñetero caso. 

  46. Arrecho dice:

    Algunos de los doscientos  puntos aceptados por Ciudadanos en el pacto con Sánchez, que aunque ya no vale de nada, nos dice muy bien de qué va ese partiducho: vuelta a la ley Aido de aborto con el no consentimiento paterno para chicas entre 16 y 18 años. Compromiso para activar la acogida de”refugiados”(si, esos moros de mediana edad que están arrasando Europa del este y central),   incidir en las leyes actuales “viogen”(violencia de género) e ir más allá en la criminalización sistemática del varón,  programa para  restaurar la memoria  y ayudas para  ”las víctimas del franquismo”   y un largo etc en este tipo de políticas de ingeniería social , revanchistas y claramente anticonstitucionales. ¿Qué ha sacado Ciudademos a cambio? que  no aumente el salario mínimo más que 6 euros y que a penas se toque la reforma laboral.

    Ciudadanos es  lo peor del PP, otro partido para  el que “la economía lo es todo”(en concreto la economía de los que les financian ,Fainé y La Caixa entre otros)
    Ciudadanos, partido del IBEX y la oligarquía. Puro régimen del 78, con razón Riverita idolatra tanto al perjuro de Súarez.
    Federico Jimenez Losantos y su medio algo debe estar cobrando para defender tan enconadamente a Ciudadanos… al fin de al cabo es liberal español, es decir, por la pasta lo que sea, venga de donde venga.

  47. Hegemon dice:

    Si a mi alguien me espeta “idos” en vez de “Iros a tomar…..” En vez de ofenderme me río en su cara. Iros ya está desde hace tiempo aceptada por la Academia. Fenrir no se ha enterado.

  48. Hegemon dice:

    Todo sería más creíble si los dos grandes partidos apoyarán a Rivera como presidente sirviendo como apoyo a las reformas que España necesita. Estamos en un guerra de egos a los cuales España les importa un bledo. El Franquismo fue muy superior a lo de ahora a la hora de mirar por el bien de España y sus intereses.

  49. Pío Moa dice:

    Hace tiempo vengo diciendo que Ciudadanos es puro humo.

  50. Hegemon dice:

    Pero bueno, poco me importa lo que haga Riverita que ahora se dedica a competir con ERC a ver quien la tiene más larga a la hora de condenar el Franquismo, condición indispensable para ser un demócrata actual, parece ser. 

  51. Pío Moa dice:

    Las pasadas elecciones han dado un triunfo absoluto a Zapatero. Los cuatro partidos recogen la totalidad de la herencia zapateril, con algún que otro matiz.

  52. fenrir dice:

    Lo que copié ayer a las 14:14 es lo que dice AHORA la Academia. Algunos siguen sin enterarse.

  53. fenrir dice:

    Por supuesto que ninguna periodización de la Historia sirve para todo el mundo, porque el fenómeno de la globalización es muy reciente. Pero los términos que propone don Pío me parecen mucho más adecuados que palabras vacías de significado como “antigua”, “media”, “moderna” y “contemporánea”.

  54. fenrir dice:

    Don jaquejaque parece incapaz de distinguir entre la lengua coloquial, informal, y el idioma escrito, formal. Es evidente que todo el mundo, en su casa, dice iros, alante, llegao o pa (para). Pero así no escribe.

  55. Juan Jose dice:

    Sr, Moa:

     Pues ése es el problema, que toda España es una gran “zapatería” y sus políticos un reflejo claro de ello. Pero, ¿realmente da lo mismo a quien se vote?

    Creo que no, salvo que nos traguemos aquello del voto de calidad que decían los que votaban al partido de la “víbora con cataratas”. El PP está en lo que está, tratando de sintonizar con la “ética” mayoritaria y asumiendo como, un manso corderito, la sutil campaña progre que lo identifica en exclusiva con toda la corrupción económica, Ciudadanos está en generar una escisión de la parte con más “ética” del PP, y el PSOE a la que salta, entre referente de la “izquierda responsable”, pero izquierda sectaria por supuesto, con aspiraciones de volver a engañar a los “lumpen” que han emigrado con su voto a PODEMOS, y un centro izquierda que trata de engañar a los votantes más “éticos” de Ciudadanos.   

    ¿Votar a Vox?, no creo que pasen de los 52.000 votos de las pasadas elecciones, sobre todo con el canguelo que se va a apoderar del electorado de aquí a junio, así que ustedes verán….

    Un saludo

     

  56. Juan Jose dice:

    El Pais como siempre “arbitrando” en la situación de un modo “responsable”…

     
    El papel del Rey

    Los partidos deben negociar antes de que Felipe VI designe candidato

    (…)
    El presidente del Gobierno en funciones, que un día antes había dicho que iba a aceptar el mandato para la votación de investidura, dejó al Rey con los papeles (que ya estaban preparados) colgados. Por su parte, el líder de Podemos, Pablo Iglesias, cometió la impostura de ofrecerse, tras la reunión con Felipe VI, a ser investido como vicepresidente del Ejecutivo con un presidente que ni siquiera había sido designado como candidato. Dos acciones imprudentes e irresponsables.
    (…) 

    PP = PODEMOS es el sutil mensaje que se quiere instalar en el inconsciente del electorado para lo que pueda venir en futuro… 

    Un saludo 

  57. Gabriel_SSP dice:

    Yo la única duda que tengo es si votar de nuevo a VOX o a Falange. Hay quien dirá que no vale para nada. Tal cual yo lo veo, votar a cualquiera de los que hay hoy en el Congreso no vale para nada. Bueno sí, para perseverar en la destrucción de España y dejar vía libre a los comunistas para que hagan su revolución. O se soluciona algo este desastre por las buenas, con VOX, o por las menos buenas. Pero esto se tiene que acabar.

  58. fenrir dice:

    Espeluznante:
    “Cuatro menores matan a un guardia civil arrastrándolo por la carretera”
    El futuro de la España “progresista” y “democrática”. 

  59. Catlo dice:

     
    Si, esta España da pena y vergüenza. El síntoma más alarmante es que haya cinco millones de paisanos que votan a unos sinvergüenzas como los de Podemos. Cuando la sociopatía está bien vista por tanta gente es que tenemos un problema muy serio.

  60. colacho dice:

    Don Pio al menos ciudadanos habla de la unidad de España…que ni el PP lo hace….es un grano en el culo de los independentistas catalanes, a mi me gusta más Vox pero no arranca….Por cierto que yo sepa es la primera vez que oigo al psoe (sanches) estar en contra de los independentistas..algo es algo…estoy oyendo por internet a la cadena iberica, tienen musica….  

  61. colacho dice:

    Por cierto parece que se abre paso lo del gobierno de concentración…..

  62. Gabriel_SSP dice:

    De concentración de garrulos antiespañoles…buenos estamos.

  63. Pío Moa dice:

    Nuevo hilo