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Asociación neutralista
En relación con la neutralidad es preciso, ante todo, hilvanar un discurso apropiado, que en el aspecto negativo es evidente: no podemos ser amigos y aliados de potencias contrarias a los intereses de España. Pero es preciso exponer el lado positivo, tanto la experiencia histórica como las perspectivas posibles. De un modo disperso lo he explicado en el blog, pero procuraré desarrollarlo más sistemáticamente. El objetivo de la asociación puede cumplirse inicialmente de manera informal, simplemente dando difusión los interesados a las sucesivas elaboraciones del blog. Importa que las mismas lleguen en lo posible a periodistas, políticos e intelectuales en sentido amplio, también a todo tipo de personas. Pero habría que pasar en su momento a asociaciones en toda regla.
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El testimonio y el movimiento
De tertulia:
Haces mucha publicidad de tus dos libros (Los mitos y Los charlatanes) como desafío activo a la ley de memoria. ¿Crees que los prohibirán o que surtirán algún efecto político tangible?
Si los prohíben se desenmascararán demasiado y contribuirán a su difusión. Por eso no creo que lo hagan. Prefieren destrozar monumentos y recuerdos, y cerrar, si pueden, la Fundación Franco. En cuanto a los libros, entre darles publicidad aplicándoles la ley, y soportar que la ley se incumpla, imagino que se harán los desentendidos, pensando que, de todas maneras no se difundirán gran cosa ni tendrán mucho efecto. Y me temo que eso será lo que suceda. Los mitos va por la tercera edición y la Galería de charlatanes por la segunda, pero los dos están estancados, por el momento.
De poco servirán, entonces. Se ve que tu influencia es escasa.
Es muy escasa. Llevo veinte años tratando de clarificar estos y otros asuntos e intentando el debate, pero tengo la impresión de no haber conseguido nada. Si en los grandes medios se hubiera generado un debate, todo el mundo conocería la historia del PSOE, lo que significó el franquismo y otras cuestiones esenciales. Las leyes de memoria habrían sido imposibles. De todas formas considero que lo que dicen esos libros hay que decirlo, aunque quede en poco más que testimonial.
Das una impresión muy pesimista. Pero aquí tienes a algunos que apreciamos tus escritos, y hay muchos más, miles. Cuántos historiadores se darían con un canto en los dientes…
Lo sé y lo aprecio mucho. Pero la influencia real en estas cosas se consigue por apoyo de partidos de masas. Los mitos salió cuando el PP acababa de condenar el 18 de julio, abriendo paso a lo que ha venido después. Obviamente el PP no iba a apoyar y difundir el libro. El éxito del libro vino sobre todo por una entrevista en la TV2, entonces con el PP en el gobierno. Levantó una algarabía en la izquierda y, desde luego, no tuvo continuidad. La entrevista me la hizo Dávila, que sufrió una regañina de los directivos peperos de la televisión. Poco a poco se disolvió el efecto. He hecho muchos llamamientos desde este blog, pero siempre fueron seguidos por muy pocos, poquísimos. No creo ser pesimista, sino realista, y como historiador entiendo que muchos movimientos políticos y culturales salieron casi de la nada, así que ¿quién sabe?
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Marcelo Gullo y la leyenda negra
Marcelo Gullo ha publicado en los últimos tiempos dos libros importantes: Madre patria y Nada por lo que pedir perdón, reivindicando la labor de España en América contra la leyenda negra. Ha dicho Kamen que todos los países tienen su lado negativo, una obviedad, aunque a veces la negatividad o positividad dependen del enfoque; y por lo demás él ha contribuido a la leyenda antiespañola con un libro que simplemente desprecia el Imperio español como algo principalmente dañino y muy poco relevante en la historia. Gullo deja claro no solo el carácter único de la civilización española exportada a ultramar, basada en la concepción de la igualdad básica entre los hombres, comparada con otros imperialismos europeos (inglés, holandés y useño en particular), para quienes los habitantes de los territorios conquistados eran más bien infrahombres explotables económicamente, o exterminables incluso. La diferencia tiene relación, a mi juicio, con la que se da entre el protestantismo de los elegidos por Dios, y el universalismo católico.
La leyenda negra interesa por tres razones: por su fundamental falsedad, que debe ser clarificada lo más posible; por su efecto desmoralizante sobre la política y la cultura españolas actuales; y por la cuestión de fondo que plantea: ¿puede extraerse de la crítica a la leyenda alguna lección o proyecto que puedan valer ante los complicados problemas mundiales tras el fin de la Era Europea? Discernir la verdad de la historia y el aprecio por ella es muy necesario, pero abordar este tercer punto lo es más todavía. Como en el caso del franquismo.